Ämne: Binda el nu eller vänta lite till ? -just nu 87,25 kw/h/3år

[Porcupine]

Elbolag är naturligtvis inte korkade och säkerligen bättre på prognoser än vad jag är, men jag skulle ändå vilja förstå lite mer kring deras prissättning. Självklart är det så att de gör en riskbedömning och tar ut en viss "försäkringspremie" för osäkerheten i sin egen prognos. Men hur värderar de å andra sidan att de får en säker intäkt under ett antal år, detta borde ju vara en potentiell källa till rabatt? Kan denna eventuella rabatt överstiga riskpremien - någon som vet hur de tänker eller som har historiska data som kan påvisa något kring detta?

[Rickard]

Om de säljer 100 000 Mwh på treårsavtal så tecknar de själva treårsavtal för den förmodade förbrukningen, det innebär att de inte har så stor risk utan risken innfinner sig om kundernas förbrukning ändras med avseende på volym...

Så har jag i alla fall förstått det hela.

Som kund kan man tjäna på bundna avtal om man tror att elpriset skall stiga dramatiskt (och gör det), tror man att priset kommer att ligga stabilt (och det gör det) så förlorar man på bundna avtal.

Jag tror att priserna för privat konsumtion kommer att stiga, men då kanske framför allt på skattesidan, och skatten binder man inte med ett fastprisavtal..... 

[Art Deco]

Tycker att det frodas en del myter om värdet av bundna elpriser. Många tror sig kunna ”lura” av elproducenterna billigare ström genom att binda vid ”smart” tidpunkt.

Konceptet håller inte. Vid något enstaka tillfälle kan det gå med vinst, men det är sällsynt. Desto vanligare att det går back. Tro inte att du sitter inne med bättre information och är smartare än elproducenternas prognosmakare.

Kom ihåg att när elproducenterna beter sig så att dom förefaller dumma på riktigt, så är det ändå bara smartdrag från deras sida.  De vet att det är bra för deras affärer om du tror att dom är lättlurade. Tror verkligen någon på fullt allvar att elproducenternas strateger är sämre på att bedöma den framtida prisutvecklingen än en enskild villaägare?

Bundet pris är inte bara ett bundet pris. Det är också ett tecknande av en prisriskförsäkring. Finns ingen som ger en prisriskförsäkring utan att ta ut en försäkringspremie.
Finns knappast några objektiva skäl att tro att man som liten enskild elkonsument sitter på någon unik information, bättre än elproducenternas.

Rörligt pris har historiskt sett visat sig vara ett framgångsrecept för privata elkonsumenter. Har själv haft rörligt sedan det blev möjligt med ett sådant avtal.

Har varje år förvånats över den ängslan och de konvulsioner som massmedia lyckats piska upp över de prispikar som uppstår under vinterns kallaste månader Jan och Feb.

Sanningen är den att de omskrivna pikarna bara sträcker sig över någon eller några enstaka timmar. De är så kortvariga att man när månadsräkningen kommer inte ser något spår av dramatiken, när det slagits ut på hela månaden.

KOB.

Anledningen till min osäkerhet är att vi hade ett 5 års avtal med Storuman där vi betalade 29 öre per kw/h, och på dessa 5 år har vi tjänat på det. Men nu är det andra tider/regler och jag ger mig f-n på att nya skatter typ utsläppsrätter m.m gör att vi snart ligger runt 1.10-1.20 per kw/h (inkl alla avgifter) så det är lite pest eller kolera över det hela.

Sen är det nog också så att de flesta har en hushållsbudget där man har beräknat x per mån i olika utgifter, om man då har spotavtal kan man få några månader där priset far iväg rejält som i värsta fall då samanfaller med övriga stora utgifter i hushållet, vanligtvis brukar feb-mars-maj-okt vara all time high i räkningar hos oss, det vet nog även el/telebolag m.fl om när man tar fram sina "erbjudanden".

[kluven]

Man skall inte lita på 1 Banker 2 försäkringsbolag 3 Elbolag 4 Telefonibolag
Omförhandlar varje år om möjligt. Vissa vill kanske slippa besväret , men lägg ner 1 timme om året eller två och man kan spara tusenlappar. Hyfsad timpeng om man säger så. 

[humlan57]

Som vanligt finns för å nackdelar med allt.. Jag valde att låsa på 3 år, har en del frikraft å kan inte dribbla mellan olika leverantörer + att årsförbrukningen totalt inte utgör nån jätteutgift. Genom att låsa så har jag stenkoll på den utgiften, utan att behöva göra nåt, å vet vad som dras av varje månad. Rörligt hade knappast resulterat i nåt märkbart i penningpungen. Men är man storförbrukare, så tror jag stenhårt på ett rörligt pris, å i ställe låsa priset på nån annan mindre löpande kostnad, om det går. Tanken är alltså, att försöka få en så jämn löpande kostnad som möjligt, men ändå spara där dom stora utgifterna finns, om Ni förstår hur jag menar...

mvh LyxMaken

[Art Deco]

Någon mer än mig som läser mellan raderna:

http://www.dinapengar.se/Avdelningar/Artikel.aspx?ArticleID=2007%5c03%5c14%5c7514

Nu jämför man med toppnoteringen från i höst och skriker ut att det aldrig varit så billigt som NU.............

[KOB (anbj)]

Men hur värderar de å andra sidan att de får en säker intäkt under ett antal år, detta borde ju vara en potentiell källa till rabatt? Kan denna eventuella rabatt överstiga riskpremien?

Ditt resonemang är fullt relevant i en marknad där konkurrens fungerar fullt ut. Nu är det ju inte så i  elproduktionsbranschen.  Den oligopolsitution som råder skyddar elproducenterna från konkurrens. Ingen uppstickare kan komma och hota med lägre priser.


Som alla vet är ju t.ex. produktion av vindkraft så dyr att den inte står på egna på ena meriter. Den måste subventioneras kraftigt av samhället för att ha en chans. Lär trots subventionerna fortsätta att spela en ytterst marginell roll i energiförsörjningen.


Märk väl att även industrin har stora problem med bristen på konkurrens, trots att de seglar i en gräddfil i vårt svenska el-samhälle. Trots att de dessutom borde ha betydande förhandlingsfördelar som storkunder.

Det faktum att el-slukande industri förhandlar fram fastprisavtal, gör antagligen att en del privatpersoner föreställer sig att det som är klokt för företag borde även vara klokt för mej som privatperson. Det är dock helt fel att bara rakt av dra den slutsatsen.

Industrin är vanligen tvingad att låsa priserna mot sina kunder i leveransavtal över längre tid. De blir därför tvungna att i sin tur säkra priserna på de råvaror som används i produktionen. Likväl som att de är tvungna att säkra valutor. I annat fall skulle industriföretagens fortlevnad bli synnerligen vansklig.

Min erfarenhet är att man inte ska spendera försäkringspremier på att försäkra bagateller. Sådant går alltid back i längden. Att försäkra bort prisrisk på el är för de flesta privatpersoner att försäkra sig mot en bagatell.

Rörligt pris på el har hittills varit framgångsreceptet för småförbrukare av el. Så kommer det antagligen att förbli inom överskådlig framtid.

KOB.

[humlan57]

Det är bara å stå ut i några år till, sen är solceller så billiga att det blir lönsamt att inst för egen elproduktion. Då kan elproducenterna stå där med sin dyra el, å överfulla vattenmagasin 

mvh LyxMaken.

[Art Deco]

Problemet med solceller är effektiviteten, tror att dom ev kan komma upp i 15-20 % efter div utvecklingar, som man då jämför med hur mycket värme man kan få ut per m2 som är mycket effektivare. Däremot ser det ljusare ut för div bränsleceller, så vi kanske blir "hembrännare" snart istället....

[kluven]

Hoppas verkligen att det kommer fram prisvärda alternativ för egen elproduktion.

Här kommer länk till Nordpool så man kan följa lite vad som händer med priserna.

http://www.nordpool.no/

[Porcupine]

Rörligt pris på el har hittills varit framgångsreceptet för småförbrukare av el. Så kommer det antagligen att förbli inom överskådlig framtid.

Tack för bra synpunkter, KOB. Kluven hade ju bra data på månadselpriser ända sedan 1998 - finns det någon som även har ett exempel på hur några bundna avtalspriser har sett ut under den här tidsperioden, så att man kan dra lärdom av historien om huruvida det har varit bäst att ha rörligt eller ej?

/P

[jehu]

Det otrevliga med rörligt pris är att den egna förbrukningen är som högst samtidigt som efterfrågan/priset är högst.

Eller så har det varit. Men det senaste året har grafen varit uppochner!

Och ska det fortsätta på det viset finns det sannerligen ingen anledning att binda.

[Art Deco]

Valde att köra på spotpris tillsvidare, Mars beräknas till runt 27 öre (ex alla pålägg)

http://www.e24.se/dynamiskt/elvarme/did_14835124.asp