Ämne: Problem med svajande framledningstemp & knäppningar

[Nico]

Har lagt märke till dom senaste veckorna att framledningstempen kan ligga ca 9 grader under
den beräknade framlednings tempen. Ringde Nibe och jag fick börja knappa i menyerna att den
antagligen skulle starta tidigare. Nu är det gjort och testat
Ingen förbättring. Inte nog med det så har jag även knäppningar i rör & element.
Jag har fått tag i en acctank på 500l som jag funderar att köpa, kan den hjälpa mig att bli av med knäppningarna och den svajiga tempen?? Eller kanske räcker det med en 50l tank kopplad på framledningen?? Eller kan det bero på någonting annat??

Det gäller en 2010-6 vvm240, nedervåning wirsbo golvv på 5 slingor ca:90m2 övervåning 5 st Korrado radiatorer manuellt instrypta som ligger parallellt med slingorna.

Har ni några bra idéer???

[Carl N]

Man brukar ange att man ska ha minst ca 25 liter vatten per kW värmepump, i ditt fall blir det 150 liter och det håller inte ditt system tror jag.

500 liter acktank låter mycket och 50 liter är nog för lite. En bättre beg VVB på 100-150 liter skulle nog jag satsa på. Sätt den på framledningen med inlopp i toppen och utlopp i botten så blir du nog av med knäppningarna.

[Nico]

Har kollat upp hur många liter systemet har: 75l systemet pannan, 52.3l  golvlingorna sen har jag 7st radiatorer med lite rördragningar. Vet inte hur många liter en radiator har men det är dubbelpanelradiotorer  2st 30*90, 1st 160*90, 4st70*50 . Men jag borde väll ligga någonstans runt 150l. Jag ska även tillägga att det är sen det blev -2 lr -4 grader ute som jag uppmärksammade detta. 

[Carl N]

Eftersom VP:n är dockad mot en VVM240 så jobbar den med flytande kondensering. En växleventil skiftar mellan panna (varmvattenladdning) och radiatorvärme. Fördelen är att VP:n gör inte varmare vatten än vad som behövs för att värma huset = bättre COP. Men pannvattnet deltar inte i cirkulationen vid radiatordrift.

Pannans volym ingår alltså inte i radiatorkretsen. Dina korado har mellan 4-8 liter/styck skulle jag gissa, så systemet håller max ca 100 liter vilket är för lite.

[Nico]

Tycker du att jag ska prova med 50l tanken innan jag köper något större lr är det meningslöst att ens prova med den tanken

[Nico]

Hur många liter ska systemet innehålla om det ska vara optimalt???

[Carl N]

50 liters knäpptank är bättre än inget, det kan funka, så testa.
Montera även lite bra avstängningsventiler på grejorna då du stoppar in tanken så du enkelt kan byta om det visar sig att den är för liten.

[Digital]

Hur många liter ska systemet innehålla om det ska vara optimalt???

Blir lite lur på dina wirsbo regleringar.... är det där du reglerar ditt system??

Har du justerat delta-t på framledningen?

[Nico]

He he he. Kom just på mig själv tänka, va??? Så het är jag på detta

Okej du menar framledningen från 2010:an när VVM är i varmvatten produktion antar jag. Jo det är gjort. Annars är svaret nej. Jag använder Wirsbo systemet i sovrummet för att få en jämn behaglig temp. Resterande rum är utan reglering dvs bara en grundjustering på fördelaren. Sen är radiatorerna också in justerade. Nu är det ca -5 ute och han drar på en del med elpatronerna. Är det normalt??

Fick provat med 50l tanken i några timmar, sen märkte jag att den läckte i en svets så jag fick plocka ner den igen. Hur som helst så märkte jag att temperaturen på framledningen blev mycket jämnare Thumbsup. Men jag märkte ingen större skillnad på Vp:ns gång.

[Digital]

He he he. Kom just på mig själv tänka, va??? Så het är jag på detta

Okej du menar framledningen från 2010:an när VVM är i varmvatten produktion antar jag. Jo det är gjort. Annars är svaret nej. Jag använder Wirsbo systemet i sovrummet för att få en jämn behaglig temp. Resterande rum är utan reglering dvs bara en grundjustering på fördelaren. Sen är radiatorerna också in justerade. Nu är det ca -5 ute och han drar på en del med elpatronerna. Är det normalt??

Fick provat med 50l tanken i några timmar, sen märkte jag att den läckte i en svets så jag fick plocka ner den igen. Hur som helst så märkte jag att temperaturen på framledningen blev mycket jämnare Thumbsup. Men jag märkte ingen större skillnad på Vp:ns gång.

För att undvika eltillskott är deltat viktigt över radiatorerna oxå... kolla det justera med pumparna till rätt värde enligt tabell i manualen till 2010:an när den gör värme. När du är nöjd med värmeflödet är det dags för vv-laddningen efter det, du har nu pumparna på rätt läge så nu återstår trimventilen att justera vid vv-laddning... Efter detta kommer din vp gå bättre garanterat.

[Nico]

Har du lust att förklara lite mer ingående på hur jag går tillväga med denna justering.  :-[

Tack i förhand

[Nico]

Hallå Gubbs .

OK så här ser mina delta T ut Vid VV laddning cirkpump på 1:an och -4 ute 35grader värmebärare fram och jag har delta t 7.5 kompressor på steg B.

Vid produktion av värme till huset så har jag delta T 5,2. VB fram 35grader och kompressor steg B
 ute temp -4 grader. Cirkpumpen är av Typ Grundfos Alpha+ 15 60. den står på medel cirkulation.
Motsvarar ca läge 1 1/2  på vanliga UPS pumpar. Jag har provat att sätta pumpen på fast läge ett men det blir ingen skillnad på delta T.

Är detta OK???

[Rickard]

Det är OK, men en grad större deltaT på fram/retur på värmen till huset skulle inte skada.

Att tempen svänger är helt normalt om värmepumpen inte precis orkar hålla den temp som börvärdet visar, den kommer då att starta/stoppa för att medeltempen skall bli samma som börvärdet, varje gång den stannar så faller tempen snabbt, och den startar från en temp rätt långt under börvärdet, sedan tuggar den på och höjer tempen tills den nått börvärdet.
För att medeltempen skall bli densamma som börvärdet krävs dessutom att den under en tid ligger på en högre framledningstemp än vad börvärdet visar, detta är anledningen till de stora pendlingarna du ser i temp.
Dessutom får du en tapp i framledningstemp när värmepumpen arbetar med tappvarmvatten.

Knäppningarna brukar kunna härledas till när värmepumpen växlar från tappvarmvattenvärmning till radiatorvärme, en liten smutt hett vatten går då ut i radiatorsystemet (eller golvvärmen) och gör så att knäppningarna uppstår.

[Nico]

HUr höjer jag Delta T lättast Ska jag strypa flödet???

[Rickard]

Ja, försök strypa så att du har samma deltaT över alla radiatorer/golvvärmeslingor, blir det för varmt eller för kallt nånstans kan du kompensera för detta genom att justera uppåt/nedåt på enskilda slingor.