Ämne: Hjälp inför konv. av direktv. el

[Rickard]

Enligtmina bedömningar får du et max effektbehov på ca 13 kW, en värmepump på 8.5 - 10 kW borde då passa bra.

Jag skulle göra som följer.

Din värmepump ger ca 40 W/m2 uppvärmd yta (250 m2)

Jag skulle dimensionera radiatorerna i källare och markplan för ca 70 W/m2 vid DT 30
På övervåningen skulle jag dimensinera dem för ca 40 W/m2.
Rum med fler än en yttervägg kräver ca 10-15% högre uteffetk på radiatorena än rum som bara har en yttervägg, så i rum med fler yttervägg lite skulle ca 75 W/m2 kunna vara lämpligt, och i rum med bara en yttervägg skulle ca 65 W/m2 kunna passa.

Se till att radiatorernas sammanlagda uteffekt vid DT30 är minst 50% högre än värmepumpen maximala uteffekt så kommer det att funka bra.

Hur får du fram de olika effektvärdena? Enbart från erfarenhet?

Mest teoretiskt, har dimensionerat mitt eget system enligt de där beräkningarna och har 45 graders framledningstemp när VP:n går kontinuerligt.

13 cm gullfiber i väggarna, träpanel, 200 mm isolering i tak, 200 mm i golv, på vårt hus, borde vara rätt jämförbart med ert hus.

Tänk också på att källarens maximala effetkbehov inte är lika stor som övervåningens när det blir riktigt kallt ute, där kyls ju inte väggarna av uteluften i samma utsträckning som i markplanet.
Jag har ändå samma effekt på de radiatorerna i din kalkyl p.g.a. det större energibehov som finns i källaren vår, sommar och höst...

[dali]

Om jag jämför med mitt hus som är ungefär hälften så stort som ditt hus men ligger lite längre norrut så skulle jag nog uppskatta värmebehovet i ditt hus till kanske 35 MWh. 30 MWh om du tilläggsisolerar ordentligt.

Det blir nog tilläggsisolering redan till helgen. Jag var nyss uppe och tittade på vinden. Föregående ägare har rivit bort en tredjedel av isoleringen när de drog lite kablar, och sen inte orkat lägga tillbaka detta. Gissa om jag blev glad när jag hittade 35m² 100mm tjock isolerbyggmatta (vinden är 32m²). Kan man lägga ett lager byggmatta nu och sedan lägga ett lager till senare? Eller får man försämrad effekt med papperslagret mellan två skikt?

[Carl N]

Kan man lägga ett lager byggmatta nu och sedan lägga ett lager till senare? Eller får man försämrad effekt med papperslagret mellan två skikt?

Om det är den pappen som sitter på isoleringen så spelardet ingen roll. Tänk på att det ska vara en luftspalt vid takfoten så att vinden blir ordentligt ventilerad. Passa även på att inspektera undersidan på yttertaket.

[dali]

Nu har jag lämnat husritningarna till DS Radiator. Får en offert nästa vecka med lite dimensioneringsförslag. Återkommer när jag har nåt att visa upp, så kanske jag kan få lite  Thumbsup eller 

[dali]

Fick igår en offert från IVT Center. Enligt deras beräkningsprogram så ska vi klara oss på en IVT Greenline HT Plus 7kW, men säljaren hade även lagt med en offert på en 9kW. Till detta ska vi ha en extra VVB (300/160L). Slanglängden är beräknad till 2x250m.
Vad tror ni om detta?


PS. Har hört nåt om att IVT ska ha problem med nån felplacerad givare som gör att pumparna pendlar för mycket i temperatur. Nån som vet nåt om det?

[Carl N]

Till ditt hus så skulle jag nog rekommendera 9 kW VP:n. Ta gärna lite mer markslinga (minst 2x300) om det får plats, det är dumt att snåla med kollektorn, speciellt markslinga då det kostar rätt lite att gräva ner några extra meter.

Tar du en volymtank till den så kommer temperaturen pendla mindre (vilket alla on/off värrmepumpar med flytande kondensering gör). Det brukar för övrigt bara ge problem i befintliga värmesystem som kan får knäppningar av temperaturvariationer.

[dali]

Tar du en volymtank till den så kommer temperaturen pendla mindre (vilket alla on/off värrmepumpar med flytande kondensering gör). Det brukar för övrigt bara ge problem i befintliga värmesystem som kan får knäppningar av temperaturvariationer.

Vad menar du med volymtank? (Ja, jag är verkligen nybörjare på sånt här.)

[mso]

Hej . Volymtank är som det låter ,man ökar volymen på hela vattensystemet.
Vatten volymen exlusive expansionskärl och vattenmantel i beredardelen är en av dom viktigaste faktorerna som lätt glöms bort!1.
Man måste ha minst 20 liter vatten på varge KW värmepump för att det skall fungera bra,helst 25 liter eller mer.
Därför sätter man in en volymtank , dom flesta hus nyare än 60 tal som inte har självirkulation från grunden har liten vattenvolym.
Knäppningar i rör kan man få om man har koppar rör i värmeledningarna .Detta kan bero på klammer eller att rör ligger an mot någon väggenomföring el dyligt.
En volym tank kan eliminera knäppningar i rör i bland men det kan också behövas en ext cirkpump.
Vill också säga att oftast så får man inte problem mad knäppningar i rör.
mvh / Mso

[dali]

Som jag har tolkat offerten så har värmepumpen i sig 60 liter radiatorvatten. Utöver detta så har den externa varmvattenberedaren 160 liter radiatorvatten. Detta borde väl räcka?

[mso]

OPS , passa sig ,mig veterligt så har inga pumpar mer än ca 3 liter i sig.Man skall inte räkna med beredarens vatten mantel vilket jag tror vissa rörmockare gör.
Den har inget med den konternuerliga driften att göra  7 Mso

[dali]

Nu har jag fått ytterligare en offert, den här gången ifrån Kyl & Värmepumpar i Bankeryd.
Man skulle kunna säga att den skiljer sig liiiite från offerten från IVT.

Denna offerten inkluderar:

2x300m slang.
Värmepump 9,8kW (Scandinavia 9010)
2st tankar på vardera 300 liter (en för tappvatten och en för radiatorvatten)


Vad tror ni om detta?

[dali]

Inga kommentarer?

[mso]

Hej , har egentligen ingen erfarenhet om så stora vattenvolymer .
Man skall ha rejält med vatten ,men.
Kan man inte misstänka att man kan komma ner mycket i gradunderskott när det är kallt ute och stor varmvatten tappning med ett antal duschare eller ett bad? och det blir jobbigt att köra igen?
Har du överdimensionerat pumpen och du är fullständigt säker på det då skall det ju inte vara några problem med det iofs.
Tanken för vv är det med kamfläns slinga eller en inbyggd beredare?
Rad tanken är det med någon typ bypas pump för att hålla systemet cirkulerande vid tappvarmvatten drift?
En nyfiken fråga är ju priser?

Och jag säger det igen , ta i lite extra när du dimensionerar elementen, roligare att strypa någt istället för att konstatera att det är lite kallt i nåt rum och måsta strypa alla andra och gå upp en kurva på pumpen.
Mvh /Mso

[Bertil]

Jag känner inte till märket  :-[

300 liter som acktank är ok, men kan även vara mindre med bra funktion!

300 l varmvatten, är det vv delen eller totala volymen. Är det 300 l tappvarmvatten är det en rejäl volym!!!

[dali]

300 l varmvatten, är det vv delen eller totala volymen.

Jag förstår inte riktigt frågan...