Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dimensionering- IVT och känslor.  (läst 12422 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rinda

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 93
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #30 skrivet: 24 november 2004, 01:29:03 »
 
Citera
Gjutjärnspanna 45år där har du en pjäs som håller i 50 år till minst  
Slände ut en sån från 1953 köpte en modern plåtpanna 1980 den rostade sönder på 20 år.
Undrar just hur länge våra vp håller
Nu fick jag ångest.  :'( ;D

Citera
Nån strypfunktion finns inte på dom, då återstår att strypa på returkopplet, det är inte direkt anpassat för strypning (gissar att du har gammalt även där) mend et går.
Returkopplet! ...är det den rördel som sitter direkt på radiatorns utlopp och som ser ut som en trevägskoppling, med en blindpropp över "den tredje vägen"?  Vad har den för funktion från början? Fungerar den som avstängningskran vid radiatorbyte, eller???

Angående mina Honeywell-termostater så fungerar de flesta faktiskt fortfarande och när du säger det så minns jag att de mycket riktigt innehåller vax som ändrar volym efter temperatur. De förhatliga stiften får man dock motionera i tid och otid, men radiatorerna i hallen rår jag inte på längre. Drar jag hårdare kommer nog inälvorna ut och sen allt pannvatten.   :P
Tror dock att de fastnat i hyfsat öppet läge faktiskt.


Citera
Min HT+E9 har då bara en cirkpump på varma sidan. Däremot behövs en extern för att cirkulera den separatstyrda golvvärmeslingan.
Vet inte hur andra fabrikat har det med styrning av extra shuntgrupp.
Hur har Thermia t.ex., nån som vet???
1 1/2 plan 100m2 + 50m2 källare, sågspånsisolering. Sundsvall
D8TSW Borrhål 190m
Tidigare: Olja 3,3m2/år, gjutjärnspanna från -59.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #31 skrivet: 24 november 2004, 01:43:26 »
Citera
Returkopplet! ...är det den rördel som sitter direkt på radiatorns utlopp och som ser ut som en trevägskoppling, med en blindpropp över "den tredje vägen"?  Vad har den för funktion från början? Fungerar den som avstängningskran vid radiatorbyte, eller???

Svar ja och den går att strypa med, men det kan komma lite vatten när man öppnar den. har du slutet system kan du ju minska trycket först, och stänga cirkpumpen.

Citera
på längre. Drar jag hårdare kommer nog inälvorna ut och sen allt pannvatten.  
Tror dock att de fastnat i hyfsat öppet läge faktiskt.
Känn i underkant på radiatorn, är den ungefär som dom andra så är det ok...
Om du tappar ur är det bara att ta bort "insatsen" då få rdu loss den.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rinda

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 93
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #32 skrivet: 25 november 2004, 01:45:41 »
Hur gör man med radiatorerna vid konvertering till golvvärme?

Effektuttaget på radiatorerna kommer ju att bli väldigt lågt i de rum som har golvvärme.   Är det något problem rent styrmässigt?
Antar efter vad jag fått lära mig här att de måste strypas in, om inte övervåningen klarar sig på samma låga effekt förstås.  

Min tanke är att bara lägga golvvärme på bottenvåningen och behålla alla radiatorer för att motverka kallras från fönstren.

Vilka pumpar har en extra krets för styrning av golvvärme?
(IVT HT+ har enligt tidigare svar.)
Hur har Thermia t.ex.?
1 1/2 plan 100m2 + 50m2 källare, sågspånsisolering. Sundsvall
D8TSW Borrhål 190m
Tidigare: Olja 3,3m2/år, gjutjärnspanna från -59.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #33 skrivet: 25 november 2004, 08:40:04 »
Stiebel styr två kretsar.

Jag har radiatorer i huset och golvvärme i garaget. Golvvärmen går på separat cirkpump (fanns sedan tidigare) och en motorshunt som styrs från VP.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #34 skrivet: 25 november 2004, 17:40:38 »
Gjutjärnspanna 45år där har du en pjäs som håller i 50 år till minst  ;)
Slände ut en sån från 1953 köpte en modern plåtpanna 1980 den rostade sönder på 20 år.
Undrar just hur länge våra vp håller  >:(

Klart! Den skitplåten rostar ju sönder på nolltid. Som i dagens bilar! Jämför plåttjockleken i en från 30-talet.

Nu eldar vi ju inte olja i våra värmepumpar men med lite oflyt kan ju kondensorn rosta/korrodera sönder snabbare än vi önskar... gäller att inte ha läck nånstans i radiatorsystemet så man måste fylla på syrehaltigt vatten i tid och otid.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Rinda

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 93
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #35 skrivet: 28 november 2004, 02:48:45 »
Många verkar ha separata beredare här, trots relativt små pumpar! Hur resonerar man runt detta val?
Är det bara varmvattenbehovet som styr eller finns det andra fördelar med att inte ha beredaren integrerad i värmepumpen.

När behöver man separat beredare? Till bubbelpoolen??
Hur mycket dyrare blir en så´n anläggning ~?


Citera
Angående mina Honeywell-termostater
...har jag fått loss stiften på de två i hallen och de är nu fullt öppna. Hamnar då på 22gr/44gr vid -12 i utetemp.  1" rör på bottenvåningen.  :)
...men golven känns kalla tycker jag trots pannrum och värme i källaren. Hur mycket brukar det "diffa" mellan golv- och huvudhöjd. 3-4gr hos mig i alla fall.  :-\
1 1/2 plan 100m2 + 50m2 källare, sågspånsisolering. Sundsvall
D8TSW Borrhål 190m
Tidigare: Olja 3,3m2/år, gjutjärnspanna från -59.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #36 skrivet: 28 november 2004, 11:18:46 »
Citera
...har jag fått loss stiften på de två i hallen och de är nu fullt öppna. Hamnar då på 22gr/44gr vid -12 i utetemp.  1" rör på bottenvåningen.  
...men golven känns kalla tycker jag trots pannrum och värme i källaren. Hur mycket brukar det "diffa" mellan golv- och huvudhöjd. 3-4gr hos mig i alla fall.

Du behöver 60 fram vid -40 grader ute det är mycket bra  ;D
Golven.. jag har så  >:( har du frånluftsventilation antingen självdrag eller fläkt, har du springventiler i fönstren eller freshventiler i vägg??
Golven blir varmare om du tar in luften kontrollerat vid fönstren, då blir det mindre drag i golvet  ;) sköt från höften nu, men så funkar det om man har undertryck i huset  ;)

Du ska ha minst 6-7 kw på pumpen då får du mycket bra vv kapacitet med en inbyggd VVB. VP och borran bör vara rejält tilltagen snåla inte då blir det en massa  svindyrtillskottsel.
Fastprisofferter brukar va för snålt tilltagna båda vad avser pumpstorlek o djup på borran, installatörerna vet att många väljer det billigaste alternativet.
Men det är oftast det dyraste på sikt!!!  massor med tillskott och kall brine ger ju dålig verkningsgrad.
IVt har en svag punkt det är styren den är pillig att få till bra, men med en rumsgivare och lite handpåläggning duger den i en villa  ;)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rinda

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 93
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #37 skrivet: 28 november 2004, 14:02:37 »
Citera
springventiler i fönstren eller freshventiler i vägg??

-Va???   :-[
Självdrag har jag i alla fall! :D
Har funderat på att ta upp ventiler på övervåningen för att få ut varmluften som blir stående under taket på sommaren.

Man kanske skulle hugga till med 7kW då. :) Kan om inte annat vara bra till det framtida 70m2 dubbelgaraget. ;) Borra djupt(180m) hade jag tänkt från början.
Men jag tycker inte jag blir klok på resonemanget kring: stor pump - många start/stopp. Verkar som om det inte spelar någon större roll längre.
Kan man hålla start/stopp på en rimlig nivå trots en stor pump. Påverkar framtida golvvärme i huset resonemanget???
1 1/2 plan 100m2 + 50m2 källare, sågspånsisolering. Sundsvall
D8TSW Borrhål 190m
Tidigare: Olja 3,3m2/år, gjutjärnspanna från -59.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #38 skrivet: 28 november 2004, 14:32:20 »
Många verkar ha separata beredare här, trots relativt små pumpar! Hur resonerar man runt detta val?
Är det bara varmvattenbehovet som styr eller finns det andra fördelar med att inte ha beredaren integrerad i värmepumpen.

När behöver man separat beredare? Till bubbelpoolen??
Hur mycket dyrare blir en så´n anläggning ~?


Nu vet jag ju inte om man resonerat så, men med en liten pump blir varvattenkapaciteten sämre eftersom effekten för att värma under tappning är lägre. Med 10kW hinner man i princip att värma under tappningen.

För vår del var det dock inte VV-kapaciteten som styrde utan takhöjden i källaren. Finns inte plats för en "komplettpump". Dessutom var vår el/oljepanna bara ett år gammal så det kändes fel att kasta ut den.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Dimensionering- IVT och känslor.
« Svar #39 skrivet: 28 november 2004, 17:39:56 »
Citera
-Va???  
Självdrag har jag i alla fall!  
Har funderat på att ta upp ventiler på övervåningen för att få ut varmluften som blir stående under taket på sommaren.

Var nog lite otydlig  :-[
Om man tar ut luft via själdrag, ska det ju in lika mycket luft eller hur.
det bästa är att ta in den luften via springventiler i fönstren!! Då värms den varma luften upp med hjälp av radiatorn.
Har man ingen tilluft, då sugs det in luft lite varstans. Det orsakar kalldrag och kan även oraka kalla golv.
Det låter som en paradox kanske men golven blir varmare om du ordnar kontrollerad tilluft via fönstren!

Men som du antyder golvvärme kan ge otrevligt kallras vid fönstren båda om fönstren inte är toppmoderna men speciellt om man tar in tilluft via fönstren, då blir det kalldrag.
Govvärme är klockrent i en villa med till o (uppvärmd)frånluft  (ftx system) och  treglas superfönster...
äldre hus då ska man fundera en del... som du verkar göra  ;)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!