Ämne: Oljeinjektering E9/E12

[Bosse-värmepumpsdo]

Intrigerna tätnar vilket inte det större kompressorerna gör trots hel fjäder och mer olja.

Kompressorerna är skadade men fjädern är hel!

Skillnaden är vid nedsugning med ny kompressor till nästan -1bar eller -70grader i rask takt, de skadade når då bara +1bar efter lite om och men med tydliga pysljud i kompressorn, vid kompressorbytena så ökade effekten nästan dubbelt.

Skadan finns på annan del vilket gör att jag måste såga upp kompressorerna ännu mer.

Läget är allvarligt och nästa höst rullas kanske även detta fabrikat ut i media, problemet är därför ännu större för denna stackars grossist som inte kommer att bli trodd av tillverkaren, jag kommer att sammanställa en rapport som skickas till tillverkaren men jag hyser inget hopp om respons förän möjligen till nästa vinter.     

Som att syssla med tomtar och troll! helt jäkla otroligt! 

[Bosse-värmepumpsdo]

Tråkig upptäckt gjorde att kompressorerna som jävlades inte kunde skyllas på oljenivån överhuvudtaget!

Installatören har kapat rören med bågfil och kopparspån som manglats under kompressionen fångades i kammaren där tryckblecket sitter och otätheten i kompressorn måste därför skyllas helt på installatören!

Det finns alltså möjligheten att även H-16 kan orsakas av en bortappad röravskärare!

[Bosse-värmepumpsdo]

Lite intressant information som återknyter till tidigare snack om oljereturhålet i slurkeburken på e9dke
Bilden är hämtad från ett annat fabrikat men visar här att oljereturhålet har flyttats upp för att oljan flyter på vätskan!
Vid dålig blandbarhet med oljan.
Kan orsaken vara att kompressorerna är tänkta för R22 och hålet hamnar för högt när esteroljan fylls på nej!

Panasonic ändrade även detta på EDKE men vette sjutton om det inte blev värre!
frågan är då om panasonic som jag då trodde flyttade ned sitt hål verkligen gjorde det eller om dom gjorde samma sak  tyvärr för sent att få reda på nu.

Bilden är från Mitsubishi electrics servicemanual för MUZ FA-35VA Denna maskin har faktiskt ren frysolja NEO22 320ml.

Olikheterna och likheterna mellan olika fabrikat är intressanta och jag återger bara uppgifter hämtade från specar och servicemanualer!

Panasonic E9DKE eller GKE om man hellre vill!
RB68A 320ml.

Sanyo SAP CRV 93EH har olja FV50S 320ml.
Sanyo SAP CRV 94EHDX har FV 50S 350 ml. (Efterföljaren rätta mig om jag har fel) alltså fått lite extra olja!

Sharp AY X9FR har VG74 370ml (alltså rejält mycket)

Mitsubishi electric MUZ GA 35VA NEO 22 320ml samt modifiering enlig bild. (Frysolja)
Mitsubishi heavy industries SRC 25ZFX-S MA68 350ml, Modifieringar för bra oljeretur som låghastighetsskydd, sänkning av uteffekt vid temperaturer runt 0 grader och lågt placerad kompressionskammare.


Några intressanta saker jag skulle vilja veta här är om det finns en föregångare till denna Sharpen och vad den i så fall heter?
Även vad mitsubishi electrics föregångare heter och om den har 22olja?

Iaktagelser som det inte går att dra några som helst slutsatser av, men rent kyltekniskt så är dom intressanta, alla manualer upplyser inte heller om varje liten pryl ang tex oljeretur. 

[Bosse-värmepumpsdo]

Blev feltänkt igen! kanske väldigt långsökt!

Jag fattar det som att denna maskin har mineralolja 22 om den är fylld med R410A så har ändringen av hålet gjorts

Får gräva djupare i det!

Det skulle då kunna förklara den låga viskositeten i denna rotationare.


Fortsättning!

"NEO lubricants are 100% Synthetic" Detta var vad som hittades på nätet ang NEO.

Oljan är nog en syntetolja för lågtemperatur men har dålig blandbarhet med HFC köldmedier därför har en rad åtgärder vidtagits där maskinen fodrar R-410A. Faktiskt ca 10punkter som innefattar det mesta tex annat kretskort mm. utom just oljebyte.

Är det ett smart drag (att utnyttja låg viskositet) eller har man bara en massa olja som man vill bli av med?
 

[Bosse-värmepumpsdo]

Det var förr "vanligt" ( kanske inte vanligt men dom användes i bland) med syntetiska oljor till lågtemperaturapplikationer som inte är blandbara med HFC.

Oljan flyter då nästan helt utanpå köldmediet och följer med gasen i mindre omfattning från kompressorn men måste skyfflas fram i systemet om "fel" köldmedium används.

Tydligen så funkar inte lägre viskositet än 46 till rotationare men med denna olja så går det tydligen!

Maskinen är en helt omarbetad modell av en R22 kan vara en on/off. till inverter men oljan har behållits!

[Barkis]

Så en E9GKE är ett bra köp om man fyller på med olja? Letar efter en maskin att ha i garaget och modellen går ju köpa för 5900 exls, har sneglat på andra maskiner pga att man har hört talas om allt krångel med panasonic

Riktigt bra och intressant tråd  Thumbsup

[mrfrenzy]

Om du köper en ny idag så har den från början anpassad slurkburk och rätt mängd olja så du ska inte behöva göra några modifikationer.

Jag installerade min E12DKE i oktober 2006 och fyllde på olja i december. Än så länge har den gått utan anmärkning.

[Bosse-värmepumpsdo]

Eftersom det sägs    att höstens H-16 våg har börjat så kan det vara intressant att veta följande om mitt lilla expriment.
Jag har 13st E9dke som inte oljeinjekterats meningen är att detta antal skall bli 10st. jag räknar med att ca 3st av dessa 10 får H-16 i år.

Panasonic är nu mycket väl framme och utedelar kommer att bytas ut på löpande band,

Det är med viss vördnad som jag ser hur detta organiserats och med facit i hand så har Panasonic verkligen tagit ett stort ansvar,
och som man nu i efterhand förstår så har detta kostat bolaget oerhörda pengar och att det tagit tid och kommer att ta tid att genomföra är förståligt.

Jag lyfter på hatten för Panasonic och säger grattis till dom som valt ett fabrikat som har dessa resurser vare sig det är installatörer, privatpersoner eller säljföretag!

Emellertid så tror jag att Panasonic har haft sin storhetstid på denna marknaden välförtjänt/oförtjänt eller ej.
Och att deras största misstag var/är att behålla H-16 som felkod överhuvudtaget i övriga modellsortimentet, detta kommer att besannas här på forumet i vinter.

Första GKE eller HE eller varför inte E9EKEB som får H-16 kommer att slå in ytterligare spikar i den kistan.
Får se sen om jag gissar rätt!

 

[Bosse-värmepumpsdo]

Kan meddela att jag nu fått två stycken H-16, en E9 och en E12

Nu är det bara 11 som behöver påfyllas så nu struntar jag i dessa (självsanering) gissar nu att hälften av dessa pajar snart.

Panasonic sköter sig nu oklanderligt! och alla kommer att bli hjälpta det står nog helt klart.

Såg en tekniker som bytte utedel på 10 minuter och han hävdade att rören inte behöver vacuumsugas alls om man lossar vibdämpare och elkablar först och sen lossar rörkopplingar och snabbt byter utedel, Jag trodde inte på detta men testade själv med en cigaretttändare och efter ca 5 minuter med öppna rör så var det faktiskt fortfarande övertryck i rören av kokande gas i innedelen!

Han kanske har helt rätt! när maskinen suger hem köldmediet så blir det väldigt kallt på något ställe och då tar det ju lite tid för allt medium att koka bort helt

[Matsa]

Hallå Bosse !
esterolja 68 , är det samma som man har till ac i bilar 

[Matsa]

Svaret på föregående fråga är nej inte normalt !

Nu nästa fråga 
Vid fyllning olja i bil ac använder man en (typ fettspruta med patroner till) det finns patroner med ex esterolja 32 till den. och koppling kan fixas så de passar .
Kan det funka att fylla olja med den då 410a har högre tryck 
Kan det hjälpa om man innan kör ut kyldmedian till utedelen 

Eller är det bättre att köra ut kylmedian till utedelen o stänga båda kranarna lossa smala röret o med vacumpumpen suga in oljan i röret , o sedan koppla tillbaka o vacumsuga systemet igen 

[mrfrenzy]

Jag gjorde på följande vis

Fyllde ett smalt mätrör med korrekt olja
Förde ner en slang från stället i oljan
Anslöt en annan slang till serviceventilen
Öppnade kranen försiktigt tills köldmedie bubblade upp ur oljan
Stängde den lilla kranen
Startade maskinen i kyldrift
När manometern visade undertryck, öppnade jag kranen och lät maskinen suga i sig rätt mängd olja
Givetvis såg jag till att det fanns extra olja i mätglaset så ingen risk fanns att suga in luft.
Sedan tvättade jag stället med isopropanol och kvävgas.

[ace]

Jag gjorde på följande vis

Fyllde ett smalt mätrör med korrekt olja
Förde ner en slang från stället i oljan
Anslöt en annan slang till serviceventilen
Öppnade kranen försiktigt tills köldmedie bubblade upp ur oljan
Stängde den lilla kranen
Startade maskinen i kyldrift
När manometern visade undertryck, öppnade jag kranen och lät maskinen suga i sig rätt mängd olja
Givetvis såg jag till att det fanns extra olja i mätglaset så ingen risk fanns att suga in luft.
Sedan tvättade jag stället med isopropanol och kvävgas.

VARNING ! VARNING !

mrfrenzy har just dödsdömt sin pump

oljan är extremt hygroskopisk, pumpen är numera konverterad med en lagom mängd fukt-kontaminerad olja !

ska man oljeinjektera måste man injektera extremt nogrannt vacuumsugen olja ,utan att den kommer i kontakt med luft innan injektering !!

ett extremt tokigt sätt att fördärva en pump på !
mvh.ACE

[Matsa]

 
Var det att han bubblade oljan med luft från slangen innan kylmedia kom ut som förstörde oljan   

Men om man kör tillbaka all kylmedia till utedelen stänger andra kran med (båda stängda) sedan
lossar lilla röret o suger in oljan i det med vacumpumpen , sedan kopplar på röret igen o vacumsuger systemet igen i 1 till 2 tim. O sen öppnar kranarna igen ? Är oljan full med fukt då med   

[mrfrenzy]

Hur mycket fukt hinner egentligen oljan absorbera från luften under den korta tid den befinner sig i mätglaset? Jag vill tro att det är mycket lite, min stackars E12 klagar iaf inte ännu efter drygt ett år