Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Detta börjar likna Nordic Air  (läst 6060 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
Detta börjar likna Nordic Air
« skrivet: 19 januari 2007, 18:33:26 »
Tittar man runt på forumets olika märken är det enbart Panasonicdelen som har sida upp och sida ner om olika felkoder.

Oroväckande!

Nu är ju Panasonic den största leverantören av LL, men tittar man på antalet trådar och inlägg av folk med problem så är det riktigt illa.

Japantillverkade Panasonicpumpar är nog det man bör satsa på ändå, om man nu nödvändigtvis ska ha en Panasonic.
Något annat verkar ju vara helt uteslutet.

Detta, liksom Nordic Air, ger ju hela LL värmepumpsmarkanden dåligt rykte som är svårt att tvätta bort.


Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32044
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #1 skrivet: 19 januari 2007, 18:41:38 »
Panasoics HE-serie och "AC Robot" funkar väl bra?

Rent principiellt skulle jag vilja säga att de flesta luftvärmepumparna som idag sälj är så prispressade i tillverkningsledet att det i många fall kommer att visa sig att det snålats på "fel" ställen, exempel på sånt som jag tror kommer att visa sig vara svaga punkter är t.ex. fläktager.

Med tanke på vad luftvärmepumparna säljs för kan man rätt lätt räkna ut att produktionskostnaden ligger på 1000-3000 kr.
Den summan på en produkt som folk förväntar sig skall hålla i 15 år tror jag kommer att göra rätt många besvikna.

Men det är jag det, jag har ju haft fel förr.  ???
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bosse-värmepumpsdo

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1378
  • Jag älskar med värmepumpar!
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #2 skrivet: 19 januari 2007, 18:45:02 »
Det är mitt fel som envisas med att tjata om H-16  ::)

Övriga är sporadiska felkoder som har med installationer mm att göra.

Det är lungt som en filbunke på Panafronten!
Det är bara att åtgärda och återgå till budget!

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #3 skrivet: 19 januari 2007, 19:16:23 »
Det är mitt fel som envisas med att tjata om H-16  ::)

Övriga är sporadiska felkoder som har med installationer mm att göra.

Det är lungt som en filbunke på Panafronten!

Visst är det mycket om H16, men du gör en kanoninsats där!

Nu är det ju inte bara H16.............
Är det så att man slarvat med underleverantörerna så är det bättre destå fortare man agerar.

I mitt gebit, Tandkirurgi, har vi ju företaget Nobel Biocare som sålt en "undermålig produkt" (eg undermålig markandsföring) ffa till USA. Man klarade sig nu sist med nöd och näppe från att produkten skulle dras in, men fick svidande kritik från Läkemedelsverket.
Om produkten dras in torde skadeståndskraven från den stora markanden, USA, bli mer än vad företaget klarar av.

I detta fall handlar det om att kränga en produkt (som nog fungerar) som de som inte opererar rutinmässigt skall våga sig på att använda.
Enkelt, lätt och så lite blod som möjligt.
Eftersom man vänder sig till de som saknar rutin blir ju lyckandefrekvensen därefter.
Vinsten för företaget ökar temporärt, men på sikt så tappar dom anseende så att det rungar om det.
Både bland käkkirurger och bland patienter.
I dagsläget har vi alternativ till Nobel, eftersom de flesta patienter inte vill ha det implantatet.
Detta trots att de Nobelimplantat vi sätter är av samma typ som Per Ingvar Brånemark satte på 60-talet och således väl beprövade och faktiskt bland de bästa implantaten på marknaden.
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Bosse-värmepumpsdo

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1378
  • Jag älskar med värmepumpar!
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #4 skrivet: 19 januari 2007, 19:30:34 »
Japp! läste om detta på aktienyheterna.

Våldsamt hög kurs på aktien 2280kr stiger som en raket!

Kanske faller ännu våldsammare då!
Det är bara att åtgärda och återgå till budget!

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2323
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #5 skrivet: 19 januari 2007, 19:37:56 »
Jag tycker man skall se till att det faktiskt är maskiner byggda för att sitta på ett hotell i turkiet som a/c & inte för 2 plusgrader med hög luftfuktighet i västergötland...........men man kan undra vad en luft/luft pump byggd & konstruerad för Sverige skulle kosta 35000:- kanske........ studs

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #6 skrivet: 19 januari 2007, 19:38:27 »
Japp! läste om detta på aktienyheterna.

Våldsamt hög kurs på aktien 2280kr stiger som en raket!

Kanske faller ännu våldsammare då!

Jag skulle nog låta bli att köpa just nu  ;)

Nobel Biocare har i uppdrag att presentera för Läkemedelsverket hur man skall ta hand om komplikationerna och att dom ändrar i sin marknadsföring innan (jag tror att det är 31/1, men jag kan ha fel där). I annat fall får produkten säljförbud.
Eftersom det i dag inte finns något gängse accepterat behandlingssätt för att ta hand om dessa komplikationer, blir detta oerhört spännande!
Eftersom jag själv har et fåtal patienter med komplikationer som fått de beprövade implantaten, ser jag fram emot tips på hur jag ska åtgärda detta.-
Lite som H16 m.a.o  ;D
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #7 skrivet: 19 januari 2007, 19:43:09 »
Jag tycker man skall se till att det faktiskt är maskiner byggda för att sitta på ett hotell i turkiet som a/c & inte för 2 plusgrader med hög luftfuktighet i västergötland...........men man kan undra vad en luft/luft pump byggd & konstruerad för Sverige skulle kosta 35000:- kanske........ studs

Nog hade det varit spännande ändå om någon vågar göra en riktig värmepump och inte en klimatanläggning.
I dagsläget vore det svårt att hävda sig marknadsmässigt pga av att alla tillverkare har pumpar som är tillverkade/anpassade för nordiskt klimat.
Ännu en och med dubbel prislapp är nog borta tämligen omgående.

Lite lagar och regelverk hade nog inte suttit fel här!


Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2323
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #8 skrivet: 19 januari 2007, 19:48:30 »
Jag tror faktiskt att en svenskbyggd pump med färdiga markben & byggd i plast med isolering & riktig lösning för avfrostningsvattnet samt 2 innerdelar skulle kunna sälja till många, kanske en uteffekt vid -15 på en 6kw......vilken hade man investerat i själv??

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #9 skrivet: 19 januari 2007, 19:51:19 »
Jag tror faktiskt att en svenskbyggd pump med färdiga markben & byggd i plast med isolering & riktig lösning för avfrostningsvattnet samt 2 innerdelar skulle kunna sälja till många, kanske en uteffekt vid -15 på en 6kw......vilken hade man investerat i själv??

Jag och flera på forumet hade investerat, men i övrigt tror jag att det skulle vara svårt.

Ta he 12:an 7,7 kw !!!  Fantastiskt!
Att det är vid + 7 grader är ju en annan sak........... huvuddunk
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #10 skrivet: 19 januari 2007, 19:59:29 »
Eftersom Pana med 100% säkerhet vet vad som skrivs här, så borde dom ha gett sig tillkänna å försökt att hjälpa till, eller vad som helst som skulle kunna vara till nytta, för de som drabbats av fel på sina pumpar. Nu verkar inte den viljan finnas, så om jag hade tänkt köpa en Pana maskin, hade jag definitivt ändrat mig fort som fan, efter allt som står om dom, här på forumet....

mvh humlan.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32044
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #11 skrivet: 19 januari 2007, 20:03:04 »
Jag tycker ändå vi skall vara rättvisa mot Panasonic, visst ÄR det väl så att HE-serien och AC Robot fungerar bra, kanske väl så bra som många andra - och dessutom till riktigt skapliga priser.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2323
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #12 skrivet: 19 januari 2007, 20:21:06 »
Eftersom Pana med 100% säkerhet vet vad som skrivs här, så borde dom ha gett sig tillkänna å försökt att hjälpa till, eller vad som helst som skulle kunna vara till nytta, för de som drabbats av fel på sina pumpar. Nu verkar inte den viljan finnas, så om jag hade tänkt köpa en Pana maskin, hade jag definitivt ändrat mig fort som fan, efter allt som står om dom, här på forumet....

mvh humlan.




Jag tror panasonic gör så gott dom kan i frågan om deras fel........sen att dom inte vill framföra vad dom gör & inte på detta forum förstår jag också.....

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32044
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #13 skrivet: 19 januari 2007, 20:39:45 »
Det hade i alla fall varit trevligt om "Panasonic" hade varit lite mer aktiva i forumet.

Tror att det hade varit bra, både för dem och för konsumenterna.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Detta börjar likna Nordic Air
« Svar #14 skrivet: 19 januari 2007, 20:44:32 »
Panasonic tillhör de mest reklammerade produkterna, och det är inget konstigt då de finns i stora mängder på marknaden.

Generellt så kan man sammanfatta följande:

1: lagring fläktmotor innerdel: = HELKASS.
Samma skit sitter i Sharp, Toshiba, Mitsubishi.
Strömvandringar har sönder lagren, och Panasonic skriker en mindre förmögenhet för detta.
I vilken annan branch som helst så hade detta varit rena självmordet.
2: HE-serien: inte helt felfri, mången kretskort har fått bytas.

3: Fick vår första fläktmotor på TE att ljuda i veckan, första bytet.
4: AC robot, mycket småfel på innerdelarna.

5: o.s.v. o.s.v.

Det är väl inget problem i sig, men sättet att ta ansvar på, och hur man hanterar reklamationerna smakar bittert.

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?