Ämne: Rörlängdens betydelse för avgiven effekt ?

[D_Sundsvall]

Hejsan !!
Har i en annan tråd ställt frågan om rördragning vid innedelen, och då snubblat in på detta med effektförlust pga långa rör.
Jag har hittat något här på forumet där någon lagt in en bild ur en panasonic manual där man kan se en ungefärlig effektförlut på 100W mellan en installation med 2m rör och en installation med 12m rör, vilket ger ungefär 10W/m.

Verkar det rimligt att effektförlusten ligger i det häradet ?

Hur stor effektförlust ger en 90 graders böj (radie 5-7 cm har jag fått råd om på detta eminenta forum ). ?

Någon / några som kan svara på detta ?

Hur skall man ställa sig till en sämre placerad innedel och korta rör, eller å andra sidan en central placerad innedel med hyfsad möjlighet till spridning, men med 10 - 15 m rör ?
 

[ace]

jag har svårt att förstå var man får förlusten så länge man kompletteringsfyller och har bra isolering på rören. tryckfallet måste bli försumbart oavsett rörlängd eftersom denna nästan enbart sker i stryporganet. då återstår tempratursänkningen av hetgaser genom kylning i röret,vilket borde gå att i det närmaste isolera bort.
i övrigt kan jag inte komma på något som skulle sänka effekten vid långa rör.
mvh.ACE

[vpgr]

Räkna med samma förluster för en 90 gr. böj, som för 1 meter fri rörlängd.

Det är för stor fokus på korta rördragningar, men absolut ingen på antal böjar.

Häls
Tomas

[D_Sundsvall]

Räkna med samma förluster för en 90 gr. böj, som för 1 meter fri rörlängd.

Det är för stor fokus på korta rördragningar, men absolut ingen på antal böjar.

Häls
Tomas

Ok, då är det lika viktigt med "raka rör" som med kort rörlängd. Verkar det vettigt att anta att det är 10W/m i effektförlust, eller är det mer ( 100W/m??) ?

Som jag hade tänkt mig dragningen till en av mina två pumpar, så blir det 5-6 90 graders böjar och 10 - 12 m minst.. Lite beroende på ifall man kan sätta den i trävägg eller inte.. Skall jag ha den i murad vägg så blir det ett par meter till. Det skulle då innebära en effektförlust på över 200W 

Det är f-n när man börjar fundera, nu kommer inte mina 2 pumpar att komma upp någon gång..

[Paxmax]

Räkna med samma förluster för en 90 gr. böj, som för 1 meter fri rörlängd.

Det är för stor fokus på korta rördragningar, men absolut ingen på antal böjar.

Häls
Tomas

Det måste ju rimligtvis vara stor skillnad på en tvär 90:a där röret viker sig innåt och faktiskt obstuerar /och/ en mjuk-kurvig 5cm radie. Inner och ytterdelen innehåller vardera ett 30-50:tal "tighta" 90º krökar, vad gör 5-6 st till?

[ace]

njae.. jag är fundersam. .
om det vore ett långt rör med utblås i andra änden skulle vi givetvis få ett betydande tryckfall via rörlängder och böjar. men i detta fall använder vi rör och kondensor(innedel) som tryckackumulator. där kompressorn använder hela utrymmet fram till stryporganet för trycksatt gas/vätska.  det blir alltså i praktiken en konstigt utformad trycktank med ett litet kontrollerat läckage i "andra" änden.
jag är ytterst tveksam till om man kan få tryckfall i en sån applikation som ens går att beräkna. eller ?
är det nån som har större kunskap i ämnet så svara gärna. (intressant).
mvh: ACE

[gano]

Jo, det borde ju finnas tryckfall i hetgasledningen eftersom gasen strömmar snabbt. I innerdelen minskar volymen drastiskt eftersom mediat kondenserar. Håller med vpgr om rörkrökarna.

Eventuella böjar borde ge tryckfall, vilket borde leda till partiell kondensering (dropputfällning), vilket borde ge ökade värmeförluster. Långa rör borde vara av lite grövre dimension, ha mjuka böjar och vara väldigt bra isolerade.

Hade man riktigt långa oisolerade rör så kanske man hade 100% rumstempererad vätska i andra änden. Ingen värme kvar att fläkta ut i innerdelen. 

MVH/Gano

[ace]

du menar alltså att man i en böj skulle få så stor trycksänkning (i slutet på innerradien) att man där fick partiell kondensering.
nja.. låter inte helt orimligt med tanke på det höga gasflödet.
är det någon som vet om detta är vetenskapligt bevisat.
 

[gano]

du menar alltså att man i en böj skulle få så stor trycksänkning (i slutet på innerradien) att man där fick partiell kondensering.
nja.. låter inte helt orimligt med tanke på det höga gasflödet.
är det någon som vet om detta är vetenskapligt bevisat.
 

Jag kom just på vad jag skrev. Herregud. Var god placera det i facket "blajprat, ej genomtänkt". 

MVH/Gano

[D_Sundsvall]

du menar alltså att man i en böj skulle få så stor trycksänkning (i slutet på innerradien) att man där fick partiell kondensering.
nja.. låter inte helt orimligt med tanke på det höga gasflödet.
är det någon som vet om detta är vetenskapligt bevisat.
 

Jag kom just på vad jag skrev. Herregud. Var god placera det i facket "blajprat, ej genomtänkt". 

MVH/Gano

Alltså borde det inte spela så stor roll då, med 5-6 krökar och ett antal meter extra rör !!??

Jag vill helst dra rören så att det ser hyfsat snyggt ut, och utedelen vill jag helst inte ha alldeles utanför ytterdörren, vilket skulle ge korta rörlängder och få böjar.
Utedelen har jag tänkt placera på husets gavel, och det är den placeringen som kommer att ge 10 - 15 m beroende på var på gaveln man sätter den.

Rören kanske borde tilläggsisoleras däremot ? Det är en vit isolering på dem idag, vet inte vilket matrial, men rören är avsedda att användas för L/L.

[ace]

jag misstänker att det GANO syftar på är , för att uppnå detta så behövs kraftigt feldimensionerade rördimensioner. detta kräver mycket höga gasflöden, vilket jag misstänker att man inte kommer upp i med rätt rördimensioner..
eller
mvh:ACE

[Fin]

Långa rör kan också få en annan negativ effekt. Avfrostningstiden försöker man få så kort som möjligt.Man har även  begränsat effektuttag från innerenheten. Så min tanke är att har man långa rör kan man få försämrad avfrostning. Rätta mej om jag har fel!

[D_Sundsvall]

....Man har även  begränsat effektuttag från innerenheten.... 

Varför då ?

[quote ]
Så min tanke är att har man långa rör kan man få försämrad avfrostning. Rätta mej om jag har fel!
[/quote]
Pga av ökade värmeförluster då, eller ?

[Gäst 999]

bingo, bingo..........bara en fråga´: leder koppar värme dåligt???...nej kanske inte...alltså man isolerar ett material som har mycket lätt att leda både värme & kyla.....vid 10-15 minusgrader är det klart att det bilr förluster på värmen........i en varmvattenberedare med kopparslinga får man 4 gradigt vatten att bli 50 grader med ett flöde på 15 liter i minuten......då kanske man har 65 i pannan....

[D_Sundsvall]

bingo, bingo..........bara en fråga´: leder koppar värme dåligt???...nej kanske inte...alltså man isolerar ett material som har mycket lätt att leda både värme & kyla.....vid 10-15 minusgrader är det klart att det bilr förluster på värmen........i en varmvattenberedare med kopparslinga får man 4 gradigt vatten att bli 50 grader med ett flöde på 15 liter i minuten......då kanske man har 65 i pannan....

Jo, men ute är de ju isolerade, vet iofs inte vilket matrial det är.. De rör som jag beställde tillsammans med pumpen har ungefär 1 cm isolering runt om.