Ämne: Rörlängdens betydelse för avgiven effekt ?

[ace]

Det är just det tråden börjar luta åt som är min fullständiga övertygelse.(tills nån som vet bättre ändrar min uppfattning).
1:tryckförlusterna är försumbara om de överhuvudtaget existerar.
2: värmeförlusterna är säkert betydande,koppar leder värme bra,så den värme vi tappar genom isoleringen ersätts omedelbart,på bekostnad av tempraturen på insidan.
det krävs ganska maffigt med isolering för att isolera bort förlusterna som uppstår i ett kopparrör med 70 ºC på insidan samt -20 ºC på utsidan.
så dela om möjligt på rören vid vägg-genomföring samt extraisolera det grova röret(hetgasröret) samt kompletteringsfyll, så tror jag pumpen funkar minst lika bra som en med 2m rör.

FIN: effekten är väl lika begränsad i värmedrift ?? det är väl tillverkaren som valt att begränsa den genom att inte köra fläkten i avfrostningsläge ?? om man körde fläkten så skulle man teoretiskt kunna få samma effekt som vid normal drift. men det behövs inte eftersom man inte kör fläkt i utedel heller vid avfrostning. eller???

[Gäst 999]

Tar det längre tid för pumpen att komma upp i tryck efter att ha växlat håll?...japp det gör det alltså måste avfrosningen bli ineffektivare......alltså det tar längre tid innan givaren känner av uppnådd temp.....eller har jag fel nu igen.......nej förresten det händer inte....hehe

[gano]

Tror att ace har rätt. Isoleringen är nog viktig.

Det enda som jag skulle kunna tänka mej är att strömningsförlusterna tvingar kompressorn att gå lite hårdare, det blir ju förluster i form av ökad drivström och ökad värmeutveckling runt kompressorn i så fall. Det borde också ge ett negativt bidrag till helheten.

Själv har jag isolerat runt kompressorn, alla rörkopplingar och hetgasröret.

Läser man Parocs rekommendationer för isolering för att förhindra kondens på kalla rör (AC) är de hälften så tjocka som den isolering de föreslår för varma rör. Vanlig AC-twin split är ju framtagen för att förhindra kondens/frost, inte för att förhindra värmeläckage.

MVH/Gano

[Gäst 999]

Tror att ace har rätt. Isoleringen är nog viktig.

Det enda som jag skulle kunna tänka mej är att strömningsförlusterna tvingar kompressorn att gå lite hårdare, det blir ju förluster i form av ökad drivström och ökad värmeutveckling runt kompressorn i så fall. Det borde också ge ett negativt bidrag till helheten.

Själv har jag isolerat runt kompressorn, alla rörkopplingar och hetgasröret.

Läser man Parocs rekommendationer för isolering för att förhindra kondens på kalla rör (AC) är de hälften så tjocka som den isolering de föreslår för varma rör. Vanlig AC-twin split är ju framtagen för att förhindra kondens/frost, inte för att förhindra värmeläckage.

MVH/Gano

Går den inte varm på vår & höst då?? jag provade med att tokisolera en pump en gång den skar vid 10+

[gano]

Jo, det finns en risk för överhettning, helt klart. Men jag har så korta rör och så bra återföring av olja så jag tog risken. Vill dock inte rekommendera kompressorisolering så där rakt av. En del saker får man göra på egen risk. Gudars vad tyst maskinens utedel blev efter isoleringen förresten.

MVH/Gano

[D_Sundsvall]

Det är just det tråden börjar luta åt som är min fullständiga övertygelse.(tills nån som vet bättre ändrar min uppfattning).
1:tryckförlusterna är försumbara om de överhuvudtaget existerar.
2: värmeförlusterna är säkert betydande,koppar leder värme bra,så den värme vi tappar genom isoleringen ersätts omedelbart,på bekostnad av tempraturen på insidan.
det krävs ganska maffigt med isolering för att isolera bort förlusterna som uppstår i ett kopparrör med 70 ºC på insidan samt -20 ºC på utsidan.
så dela om möjligt på rören vid vägg-genomföring samt extraisolera det grova röret(hetgasröret) samt kompletteringsfyll, så tror jag pumpen funkar minst lika bra som en med 2m rör.

FIN: effekten är väl lika begränsad i värmedrift ?? det är väl tillverkaren som valt att begränsa den genom att inte köra fläkten i avfrostningsläge ?? om man körde fläkten så skulle man teoretiskt kunna få samma effekt som vid normal drift. men det behövs inte eftersom man inte kör fläkt i utedel heller vid avfrostning. eller???

Ok, då börjar det utkristallisera sig hur jag skall göra. Jag placerar utedelen på det ställe som passar hela familjen inklusive planer på att göra altan på norrsidan (  där innedelen skall sitta ). Därefter så tilläggsisolerar jag "heta" sidan (det grövre röret ). Rörböjar skall göras med en så snäll radie som möjligt. Förhoppningsvis så skall inte drifttagningskillen skratta allt för mycket åt mig då..
Vad tror ni ?
Vilken isolering skall man använda, och hur mycket ?

[ace]

Tar det längre tid för pumpen att komma upp i tryck efter att ha växlat håll?...japp det gör det alltså måste avfrosningen bli ineffektivare......alltså det tar längre tid innan givaren känner av uppnådd temp.....eller har jag fel nu igen.......nej förresten det händer inte....hehe

hehe..ursäkta mig på förhand. .....men
avfrostningsgivaren känner väl av när det börjar bli isfritt, dvs när nedkylningen av hetgaserna på sin väg genom "utebatteriet"upphör.då är hela batteriet genomvarmt/isfritt eller ?

vad gäller tryckstegringen, så borde väl någon kunna räkna på detta.först tar man volym-ökningen man skapat via längre rör(borde röra sig om ett antal cm3)
sen tar vi slagvolymen på kompressorn och ett lämpligt varvtal på denna, sen bör vi kunna få fram hur många extra varv som krävs för att kompensera rörlängden.
om vi bara fantiserar om att vi kör den på 30hz(ca 15v/s på en 4-polig motor).
så kommer vi nog fram till att tiden det tar för kompressorn att kompensera för rörlängd blir nån eller några sek precis i uppstarten av avfrostningen/tryckhöjningen. eller ??
 

[Gäst 999]

2 sekunder hade varit halva "pump" tiden här hemma i sovrummet.....alltså 50 % förlust..... nej det är som du säger kanske ett par sekunders tillägg.....

[ace]

2 sekunder hade varit halva "pump" tiden här hemma i sovrummet.....alltså 50 % förlust..... nej det är som du säger kanske ett par sekunders tillägg.....

Det hade troligen varit en 100% förlust för min del.....hehe.  ha det gott.
 

[Carl-Anton]

Intressant tråd, är själv inne på att flyta ute-enheten pga störande ljud.
Idag har jag 7m och det skulle nog bli ca 12m, men då skulle 10m dras inomhus, det borde bidra till mindre värmeförlust, eller?

Mvh
CA

[D_Sundsvall]

Intressant tråd, är själv inne på att flyta ute-enheten pga störande ljud.
Idag har jag 7m och det skulle nog bli ca 12m, men då skulle 10m dras inomhus, det borde bidra till mindre värmeförlust, eller?

Mvh
CA

Ja, det borde det bli effektförlusten är prop. mot temperaturskillnaden, så dfen borde både bli mindre och konstant..
Jag kommer att installera två pumpar och en av dem blir ungefär som du beskriver, 5-6 meter inomhus och ett par meter utomhus.