Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Jula Aset/Grisen...  (läst 37244 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

jockefors

  • Gäst
jockefors
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #45 skrivet: 28 december 2006, 02:11:28 »
Man har ju inte tjänat nå på pumpen innan den betalt igen sig, först då börjar man ju tjäna på pumpen, så köper man en dyr pump med installation för ex. 25000 eller en lågprispump för 6000 så tänar ju den billigare helt logiskt igen sig snabbare, sen så kanske man har otur och den billigare går sönder och man måste köpa en ny, medan man på den dyrare har garanti.
Den billigare kanske inte är lika effektiv, så man måste stöd värma, så besparingen kanske inte blir lika stor varje år men den betalar garanterat dock igen sig mycket snabbare,

Undra om man egentligen tjänar på att köpa en dyrare märkes pump framför en billigare lågprispump, för man har ju som sagt inte tjänat på på pumpen innan den har betalt sig själv. Efter som den billigare betalar igen sig snabbare så börjar man ju även att tjäna på den snabbare och har då möjlighet att tjäna mer på en billig pump.......

ex: om man tjänar igen en billig pump på ett år, så tar det ytterligare ca 2år för att man skall tjäna igen den dyrare pumpen, om vi säger att den billigare är något mindre effektiv så man tjänar 6000kr på den och 8333kr på den dyrare per år.

Man hinner då tjäna 12000kr innan den dyrare har betalt igen sig. sen tar det ca 8år innan man tjänat lika mycket på båda pumparna ink inköp sedan man monterat dem. efter det så tjänar man 2333kr mer per år på den dyrare pumpen.


Men då skulle det ju vara de där om den går sönder eller nått....

Nu räknar jag ju bara helt ovetenskapligt i nattmössan :D  men man får ändå en blid om vad det är som skilljer.

Intressant....... *vinkar*

hej

en liten fråga hur mycket mer tjänar man på en dyrare pump om bägge går bekymmers fritt i 10år  
räknar du ochså med ränta på lån mm mm

sen tror jag det e svårt å spekulera i att den billiga kommer att paja fortare,det finns dyra som knappt går ett år innan dom pajar ..så det är nog svårt att räkna in i en kalkyl då det är ren spekulation ..lek med tanken att vi har otrolig tur med bägge pumparna  tomte::

Utloggad Sparare

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 475
  • Karma +2/-3
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #46 skrivet: 28 december 2006, 03:17:41 »
Man har ju inte tjänat... tjäna på pumpen... så tänar ju den billigare helt logiskt... tjänar på att köpa en dyrare märkes pump ...tjänat på på pumpen ...att tjäna på den snabbare ...möjlighet att tjäna mer på en billig pump.......

ex: om man tjänar igen en billig pump ...tjäna igen den dyrare pumpen, ... så man tjänar 6000kr på den och 8333kr ...
Man hinner då tjäna 12000kr innan .....ca 8år innan man tjänat ...efter det så tjänar man 2333kr mer per år på den dyrare pumpen.

Nu räknar jag ju bara helt ovetenskapligt i nattmössan :D  .

Nä!
Man tjänar inga pengar med en värmepump.
Man sparar pengar med en värmepump!

 :)


Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2351
  • Karma +12/-7
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #47 skrivet: 28 december 2006, 06:42:06 »
Det är väl ganska smidigt att testa vid en driftkontroll.
Om det är 410 bör den ligga på ca 30-32 bar
Om det är 407 ligger den kring 23-26 bar

 Thumbsup

Då fick Tolin ett nytt uppdrag när han kommer till er, eller hur Northkingen  ;)

Det får han göra gratis för forumets skull  ;)



Det fina är om man testar en 407 maskin med ett 410 ställ, sen har man goa problem.....annan olja´, annan gas osv.....stället är "förstört" kan man säga........
« Senast ändrad: 28 december 2006, 08:01:13 av Rickard »

jockefors

  • Gäst
jockefors
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #48 skrivet: 28 december 2006, 08:12:39 »
hej
till det med gasen 410/407 gas,då man beställer pumpen från kina så går det ofta välja vad den ska va fylld med för gas R22 410 eller 407 gas

Art Deco
och joo jag fattar inte varför det inte har kommit en sån lösning
billig kina pump med plattis dockad in i tank ...men lungn det kommer...
eller det finns redan  :o
 
det finns färdiga kitt för att tillverka varmvatten redan en luft luft ytterdel som gör varmvatten i tank ..på nått underligt sätt så  klarar dom av att få ut 55 -65 grader varmt vatten ur tanken ...trots att det inte går i svedala,måste va nått me vårat vatten
som gör att det inte funkar ??????

jag har beställt en =)
det är en riktig gris tror den gav 26kw värme som max å väger 150kg
vid ett cop på 2.0 ger den ca 10kw  ;D ;D ;D
jag ska test köra den minst en vinter innan jag gör nått mer....

lite synd bara att det är en onoff maskin men det kvittar då den ju kommer att gå mot min tank  få ta ett snack sen med kineserna om att göra en inverter maskin...
« Senast ändrad: 28 december 2006, 08:18:06 av jockefors »

Utloggad Lasse å

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 241
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #49 skrivet: 28 december 2006, 08:22:07 »
Citera
Nä!
man tjänar inga pengar med en värmepump.
Man sparar pengar med en värmepump!

 Smiley

inte om du installerar din hos grannen.... då tjänar du på den efter 3 år med en dyr  :P  ;D
« Senast ändrad: 28 december 2006, 08:24:00 av Lasse å »
Bygger om:

Tidigare:
Bor i Piteå, Prefabhus från 75- på 112kwm + 60kwm ekonomidel, relativt öppen planlösning, Uppvärmning:
Elradiatorer från någon gång under 90 och en äldre kakelugn. 2006. installerades en HE12DKE
Förbrukning: 2005-2006  22.041 kwh + 7 m3 ved.

Utloggad Lasse å

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 241
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #50 skrivet: 28 december 2006, 08:29:04 »
Man har ju inte tjänat nå på pumpen innan den betalt igen sig, först då börjar man ju tjäna på pumpen, så köper man en dyr pump med installation för ex. 25000 eller en lågprispump för 6000 så tänar ju den billigare helt logiskt igen sig snabbare, sen så kanske man har otur och den billigare går sönder och man måste köpa en ny, medan man på den dyrare har garanti.
Den billigare kanske inte är lika effektiv, så man måste stöd värma, så besparingen kanske inte blir lika stor varje år men den betalar garanterat dock igen sig mycket snabbare,

Undra om man egentligen tjänar på att köpa en dyrare märkes pump framför en billigare lågprispump, för man har ju som sagt inte tjänat på på pumpen innan den har betalt sig själv. Efter som den billigare betalar igen sig snabbare så börjar man ju även att tjäna på den snabbare och har då möjlighet att tjäna mer på en billig pump.......

ex: om man tjänar igen en billig pump på ett år, så tar det ytterligare ca 2år för att man skall tjäna igen den dyrare pumpen, om vi säger att den billigare är något mindre effektiv så man tjänar 6000kr på den och 8333kr på den dyrare per år.

Man hinner då tjäna 12000kr innan den dyrare har betalt igen sig. sen tar det ca 8år innan man tjänat lika mycket på båda pumparna ink inköp sedan man monterat dem. efter det så tjänar man 2333kr mer per år på den dyrare pumpen.


Men då skulle det ju vara de där om den går sönder eller nått....

Nu räknar jag ju bara helt ovetenskapligt i nattmössan :D  men man får ändå en blid om vad det är som skilljer.

Intressant....... *vinkar*

hej

en liten fråga hur mycket mer tjänar man på en dyrare pump om bägge går bekymmers fritt i 10år 
räknar du ochså med ränta på lån mm mm

sen tror jag det e svårt å spekulera i att den billiga kommer att paja fortare,det finns dyra som knappt går ett år innan dom pajar ..så det är nog svårt att räkna in i en kalkyl då det är ren spekulation ..lek med tanken att vi har otrolig tur med bägge pumparna  tomte::

Efter som jag bara (som du skrev) lekte med tanken, så är det svårt att säga, men 2333 per år. så det blir ju då 4666kr efter som de i mitt exempel har sparat lika mycket efter 8år (inc pay off).

om man som i exemplet hade köpt den dyrare med montering så har man inte problemet om den går sönder då har man garanti,,,, det har du inte på den billigare, och då spar man rejält mycket mer med en lite dyrare pump.  *vinkar*
Bygger om:

Tidigare:
Bor i Piteå, Prefabhus från 75- på 112kwm + 60kwm ekonomidel, relativt öppen planlösning, Uppvärmning:
Elradiatorer från någon gång under 90 och en äldre kakelugn. 2006. installerades en HE12DKE
Förbrukning: 2005-2006  22.041 kwh + 7 m3 ved.

jockefors

  • Gäst
jockefors
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #51 skrivet: 28 december 2006, 08:47:47 »
Hej
så det gör det ca 466.6 kr per år dvs ca 39kr i månaden  om man slår ut det på 10år ??

har du då räknat med att den billigare betalt sig snabbare å inte behöver gå nått år extra
för att ha pay off tid....

det med garanti på en dyrare hur länge å vad täcker den ?
får man tex ny fyrvägs ventil på garantin efter 3 år eller ett nytt kretskort efter 5 år
gratis på garantin ??  det e som jag tvivlar
visst om den rasar efter 2 år går det säkert ta på garantin iomed att konsument köplagen säger det...

om jag sålde billiga luft luft pummpar från kina skulle jag ha som policy att dom som pajar innom 2 år får en ny ..kostar maskinen 2000kr in till firman är det knappast lönt att rackla på med att repa den kunden får en ny i utbyte  :D det blir billigast för alla
utom för kylrepen



Utloggad Duracell

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 81
  • Karma +0/-0
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #52 skrivet: 28 december 2006, 08:53:08 »
Apropå att tjäna på en billigare pump så får man ju inte missa att ta med i beräkningen att pumparna faktiskt blir effektivare och effektivare. Köper man ett dyrt monster så blir det ju ingen ny pump på många år och det blir svårt att följa de allt högre COP kurvorna som de nyare pumparna presenterar.

Haha den diskussionen går i linje med PC forumen. Vart ska man i ligga i kvalitet och prestanda när man köper datordelar för att täcka behovet och ligga mesta ekonomiskt. Uppgradera ofta med mellanskiktets urval eller ligga på ”top of the line” och sen låta det va.

Mvh Durre
Karlstad/Norrstrand. Betonghus på platta.200m2 (+30 biyta) Direktverkande el. Nocria 14. Toppennöjd!

jockefors

  • Gäst
jockefors
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #53 skrivet: 28 december 2006, 14:41:02 »
hej

jag har i alla fall funderat stenhårt på att sätta in en i källaren ..dom säljer ju lillebror till min
pump för 3995 på nätet
som det är i dag så håller jag ca 20 grader på övervåningen med cunlan pump 1
då har jag ca 10 + i källaren
monterar jag in den lilla 3500w så får den hålla 15 grader i källaren

dessutom så har jag över en stor pump modell 5500w ,som jag tänkt sätta in i huset som stöd för min e12a  ställer jag e12an på 22 å jula pumpen på 20-21 så bör den ju hjälpa till då  det blir 15 grader å kallare,har jag tur så fixar jag lätt minus 20 grader utan extravärme....
men den lilla tror jag får vänta lite  ::)

måste ju ochså hinna göra solvärmen + vatten radiator systemet i garaget...+ ev golvvärmen i garaget ...å  hällst ochså börja med radiator kretsen i kåken

dessutom så vore det inte fel att spara stor pumpen till en sommarstuga =)

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #54 skrivet: 28 december 2006, 17:29:28 »
Hmmmm, om nu Chunlan:s model kan laddas med 3 olika kylmedier, måste det väl betyda att den då tar mest stryk av 410 som väl kör med högsta tryck ? Ska jag tyda detta som att en del tillverkare tar fram en universal-modell som kan hantera alla 3 medier, där man sen kallt räknar med att burken då havererar snabbast med 410, där man då redan testkört och räknat ut att burken då rasar x antal månader efter att 1-års garantin gått ut ?

Men med deras priser finns det chans för oss vanliga dödliga att några kan gör olika expriment.
Själv är jag öppen för on-off maskin som man ev kan konvertera med plattvärmeväxlare på kylmediet inomhus. Vet inte om jag svär i kyrkan men vore det inte enklare att varvtalsreglera cirk-pumpen i huset mot plattisen, än att ha div meck med en invertersyrd utomhusdel. ?

Jockefors hade viss en riktig galt på G som ev kunde ge 26 kw och vägde 150 kg, är jäkligt nyfiken, kan du avslöja mer, eller måste man vänta tills nästa vinter ( maila mig annars direkt).
Är öppen för glada expriment med on-off men är total amatör och jobbar inte i kylsvängen. Jag tvingades kasta ut en T&A luft/vatten från 1982 år 2002 (pga freonet), lamellerna i den burken var helt sönderfrätta pga avgaserna (var som härsket smör) från E4:an så just nu har jag ingen pump alls, men lurar på en simpel model som man kan mecka lite med själv = då ska den inte kosta skjortan.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2596
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #55 skrivet: 28 december 2006, 17:53:43 »
Det här med att den är betald på ett år är ju kvalificerat dravel tycker jag.

Visst men om du monterar upp en ny varje år så tjänar du inget, man MÅSTE se till livscykelbesparingen som egentligen är det enda som är intressant.

Dessutom HUR bra är det för miljön att hålla på med dylika övningar.


Men Mike visst är väl ändå inköpspriset på en vp ganska så avgörande på payoff-tiden??

Tycker du surrar lite i nattmössan när du säger att det är kvalificerat dravel att den skulle vara betald på ett år... iaf i Jockes fall... innan han värmde garaget och källaren med chunlan och körde direktel så gick det ca 2000w/timme eller 48kw/dygn = 1440kw/månad och då var det 0 gradigt ute  med chunlan ca 700w/timme eller 17kw/dygn = 510kw/månad och då har det varit ca -4 grader i snitt och då blir ju besparingen ca 930kw/vintermånad vilket kommer att göra att Jockes payofftid på chunlan inte blir speciellt lång.



//Krister   *vinkar*

Du missuppfattar totalt!

Du köper väl en pump föör att ha tex 10 år.
1. Du köper pump A som kostar 4000:- och sparar 5000:- per år dvs den är intjänad på ett enda år1
2. Du köper pump B som kostar 12000:- och sparar 7000:- per år.

Vilken är då bäst, du säger intjänsingstid, jag säger ointressant.

Resultat på 10 år:
1. Vinst 5000:- * 10år - 4000:- = 46000:-
2. Vinst 7000:- * 10år - 12000:- = 58000:-

Vilken är bäst?!
Om du dessutom räknar med begränsad livslängd, sämre garantier etc på pump 1 så är den ännu sämre!
Livscykelbesparingen är viktigast.  Thumbsup

jockefors

  • Gäst
jockefors
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #56 skrivet: 28 december 2006, 18:05:19 »
Hmmmm, om nu Chunlan:s model kan laddas med 3 olika kylmedier, måste det väl betyda att den då tar mest stryk av 410 som väl kör med högsta tryck ? Ska jag tyda detta som att en del tillverkare tar fram en universal-modell som kan hantera alla 3 medier, där man sen kallt räknar med att burken då havererar snabbast med 410, där man då redan testkört och räknat ut att burken då rasar x antal månader efter att 1-års garantin gått ut ?

Men med deras priser finns det chans för oss vanliga dödliga att några kan gör olika expriment.
Själv är jag öppen för on-off maskin som man ev kan konvertera med plattvärmeväxlare på kylmediet inomhus. Vet inte om jag svär i kyrkan men vore det inte enklare att varvtalsreglera cirk-pumpen i huset mot plattisen, än att ha div meck med en invertersyrd utomhusdel. ?

Jockefors hade viss en riktig galt på G som ev kunde ge 26 kw och vägde 150 kg, är jäkligt nyfiken, kan du avslöja mer, eller måste man vänta tills nästa vinter ( maila mig annars direkt).
Är öppen för glada expriment med on-off men är total amatör och jobbar inte i kylsvängen. Jag tvingades kasta ut en T&A luft/vatten från 1982 år 2002 (pga freonet), lamellerna i den burken var helt sönderfrätta pga avgaserna (var som härsket smör) från E4:an så just nu har jag ingen pump alls, men lurar på en simpel model som man kan mecka lite med själv = då ska den inte kosta skjortan.

hej
om dom som bygger pumpen bygger den för 410 gas så bör den ju hålla eller ?
det är ju inte säkert att pumpen har samma kommponenter utan att det är bytt grejer i den vid tillverkningen

varför dom har olika gas är förmodligen för att i europa får man inte sälja r22 vilket säkert går bättre i nått kina eller afrika land
407/410 maskiner går väl att sälja i europa å usa ....

joo
Klumpen är en 410 maskin med plattvärmeväxlare (förmodligen i rostfritt stål) maskinen är byggd excakt som jag vill ha den ...
enda kruxet är att jag inte riktigt vet om den klarar av att gå i minus 20
tror inte den är utrustad med tex trågvärmare.....

jag kommer att beställa hem ett testexemplar montera å prov köra den hemma en vinter
så man ser hur den går och vad som behöver åtgärdas tex avfrostningen

sen blir det att sätta sig ner å försöka ta ett prat med tillverkarna å kolla om dom kan åtgärda problemen  som dyker upp

varför jag vill ha ett monster e
för att hmmm maskinen ska i princip kunna värma kåken med
kompressorn dvs 8kw = noll i cop ....lämmnar maskinen sen 3,0 i cop har man en dräpare
8x3= 24 kw  LOL ...

apparaten kommer givet att måsta jobba mot tank 500lit minst
men jag tror man har igen det i längden  man slipper köra stöd vid minus 15 man bör klara sig
utan extra värme ner mot 25 minus
8kwx1,5 = 12kw....bör den lämna vid minus 20 grader
problemet är att det inte kommer att va en väggmaskin utan den bör stå på markställ
å den går på 380volt... fiR:

sen så m det funkar med den så blir det en "liten" vägghängd maskin på hmm 10 kw som ni sörlänningar får köpa om ni vill  ;)









« Senast ändrad: 28 december 2006, 18:26:05 av jockefors »

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #57 skrivet: 28 december 2006, 18:44:17 »
Det är väl snarare en fördel med 3-fas (för jämn belasting i huset).
Har snurrat runt på många siter och dom som bygger dessa grunkor kan oftast fixa både 1 och 3-fas ( om du nu t.ex vill köra pumpen på elver vid elavbrott). Vad ger den i maxvärme ut ?
Tänk på att många sitter med stora gamla hus som har högtemp-system, där behövs det power.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Pälle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 135
  • Karma +0/-0
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #58 skrivet: 28 december 2006, 22:23:20 »
Hej å hå! Låter ju precis som rätt maskin för mitt nybyggda, snart välisolerade garage på 80kvm!?? Har kikat på chunlans lilla maskin 32gw för 3995:- Är det möjligt att hålla nån plusgrad med hjälp av ett mindre elelement och sen köra pumpen de gånger man verkligen vill stormeka? Tål pumpen den behandlingen?

Hur funkar det egentligen? Är rören fyllda och klara och måste vacuumsugas av fackman eller måste man fylla maskinen och sen suga? Snälla... förklara för mig!

Har lite dålig koll på det här men har en kompis kompis som visst jobbar med sånt här och kan tänka sig att hjälpa till nån mörk kväll  >:D Känns som att det är bra att veta nåt om maskinen man vill ha hjälp med då va?

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Jula Aset/Grisen...
« Svar #59 skrivet: 28 december 2006, 22:45:59 »
Hej å hå! Låter ju precis som rätt maskin för mitt nybyggda, snart välisolerade garage på 80kvm!?? Har kikat på chunlans lilla maskin 32gw för 3995:- Är det möjligt att hålla nån plusgrad med hjälp av ett mindre elelement och sen köra pumpen de gånger man verkligen vill stormeka? Tål pumpen den behandlingen?

Hur funkar det egentligen? Är rören fyllda och klara och måste vacuumsugas av fackman eller måste man fylla maskinen och sen suga? Snälla... förklara för mig!

Har lite dålig koll på det här men har en kompis kompis som visst jobbar med sånt här och kan tänka sig att hjälpa till nån mörk kväll  >:D Känns som att det är bra att veta nåt om maskinen man vill ha hjälp med då va?


Frågan är om det inte kan vara lika billigt att hålla +15 grader i garaget men en vp som att hålla +7 grader med direktel.... vet inte om det är att rekomendera att dra igång en kall vp när det äe typ -15 grader ute så bäst vore det nog om du t.ex kunde hålla konstant 15 grader i garaget.


Pumpen är förfylld med gas som finns i utedelen så man börjar med att vaccumsuga pumpen sedan kollar man så det inte läcker gas därefter släpper man på gasen och njuter av värmen....OBS nu var detta en mkt förenklad förklaring hur du går till väga.  Men ska du ha fullständiga garantier så bör du anlita en behörig kylmontör och elektriker men frågan är om det är någon ide med t.ex en chunlan som kostar 4000kr och sen lägga ut 4000-5000kr på att få den monterad...... men köper du en dyrare pump av känt märke tycker jag absolut att du skall se till att den blir monterad av behörig kylmontör. Men har du en kompis som är kylmontör är det ju inga problem om han hjälper dig och drar igång pumpen.


//Krister 
« Senast ändrad: 28 december 2006, 22:48:53 av Northkingen »
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!