Ämne: Varför kan jag inte ha min luft VP i garaget för att hålla ca +10 ?

[Rickard]

Den halvtaskiga avfrostningen på många maskiner tyder på att de inte testas/byggs för att klara kallt klimat, även om de kallas värmepumpar.
Jag har sagt det förr, men säger det igen, här finns mycket kvar att göra för en duktig tekniker/utvecklare.

[Panasonic E9]

Panasonic E9 du har troligtvis missat meningen med tråden. ......

tror att han menar att du "bygger" in vp innerdel i garaget och att det där håller 20 grader men "spillvärmen" är det som värmer hela garaget till typ 10 grader

Ah... ok. Tack för "heads up":en Tracker.
Panasonic E9, ber om ursäkt för att jag inte fattade vad du menade... ok, den lösningen fungerar nog bara sisådär halvbra. Tokiga är att man missar ett par godbitar i kråksången, bl.a. den extra lönsammheten som ligger i att värma så sval luft som möjligt.
Vidare fungerar inte regleringen av tempen i garaget eftersom draperi-lösningen bygger mest på ett konstant läckage till garaget. Blir det kallare så räcker inte det termiska läckaget till, då blir det kallare i garaget. Tror dessutom att när pumpen jobbar mot så pass liten luft volym finns det risk för on/off gång.
Eftersom fläkten inte blåser runt luften i lokalen så blir det succesivt kallare ju längre man är från pumpen.

Har man bara läckaget på rätt nivå så fixar sig allt. Inte för att jag skulle vilja ha ett draperi i garaget men ett litet rum med dörr, kanske.

[Panasonic E9]

Svar till Panasonic E9
Kärnkraften är den kraft som håller samman nukleoner (protoner och neutroner) i atomkärnan.
Denna kraft går inte att ta bort.

Tack för att du uppmärksammar min bildtext, hoppas fler gör det!

[jompaa]

Jag skulle tveklöst satsa på ett tidur som jag monterar in och styr värmepumpen om det är energibesparing du är ute efter.
Säg du ska ha ut bilen 7 på morgonen, låt då värmepumpen gå mellan 03-07:00 och sen stå resten av dygnet vid kallare väderlek utöka tiden någon timma och kör även mellan 15-19:00
Min pump har inbyggd timer så varför inte använda den om du har det med.
Den inbygda klarar bara ett påslag/stopp dygnet.

[Paxmax]

Jag skulle tveklöst satsa på ett tidur som jag monterar in och styr värmepumpen om det är energibesparing du är ute efter.
Säg du ska ha ut bilen 7 på morgonen, låt då värmepumpen gå mellan 03-07:00 och sen stå resten av dygnet vid kallare väderlek utöka tiden någon timma och kör även mellan 15-19:00
Min pump har inbyggd timer så varför inte använda den om du har det med.
Den inbygda klarar bara ett påslag/stopp dygnet.

Skall man vara riktigt snäll mot pumpen så skall man ha ett tidur som startar kompressorvärmaren en kvart/halvtimme innan kompressorn drar igång.

[jompaa]

Jag skulle tveklöst satsa på ett tidur som jag monterar in och styr värmepumpen om det är energibesparing du är ute efter.
Säg du ska ha ut bilen 7 på morgonen, låt då värmepumpen gå mellan 03-07:00 och sen stå resten av dygnet vid kallare väderlek utöka tiden någon timma och kör även mellan 15-19:00
Min pump har inbyggd timer så varför inte använda den om du har det med.
Den inbygda klarar bara ett påslag/stopp dygnet.

Skall man vara riktigt snäll mot pumpen så skall man ha ett tidur som startar kompressorvärmaren en kvart/halvtimme innan kompressorn drar igång.

Den inbyggda i min startar ca 1 tim före för förvärmning av kompressorn. Kanske klokast bara öka tiden så man inte kommer för lågt i temp i garaget.
Nackdelen med den inbyggda i mitt fall är att pumpen återstartar ej vid strömavbrott.

[Paxmax]

...Den inbyggda i min startar ca 1 tim före för förvärmning av kompressorn...

Mja, är det inte att hela pumpen drar igång (upp till en timme) innan för att inställd temperatur skall vara NÅDD när timer når sitt inställda klockslag?

Låter ju rätt smart iofs om den hade inbyggd timer för förvärmning av kompressorn innan start, men jag har lite svårt att tro att japsen tänker så himla mycket på oss.

[jompaa]

När 1 timme före utsatt tid inträffar så klickar ett relä i innerdelen som strömsätter utedelen.
ca 30W drar utedelen då, trågvärme och kompressorvärmare. Efter ca 30  minuter startar pumpen så det är före utsatt tid. Temperaturen har betydelse hur länge enbart värmarna går.
Om det är japaner eller annan som satt in den funktionen vet jag ej men det är ett relä i innerdelen som gör utedelen helt strömlös efter 3 minuter när man slår av v-pumpen, samma relä slår till 1 tim före inställd tid i timern. 

[Paxmax]

När 1 timme före utsatt tid inträffar så klickar ett relä i innerdelen som strömsätter utedelen.
ca 30W drar utedelen då, trågvärme och kompressorvärmare...

Låter brilliant! Tänk att dom lyckas få in en så'n trevlig funktion, när dom sen helt kapitalt misslyckad med oljeretur-designen på E9DKE.

[Rickard]

Jag är inte alls förvånad över att de byggt den så att den fungerar intelligent när man kör på timer, när en "värmepump" körs som AC så körs den ytterst sällan kontinuerligt utan man använder sig av timer eller startar/stoppar den manuellt.

De kanske tror att vi gör likadant med värmen här och följdaktligen så bör timerfunktionen vara anpassad för dift vid kallt klimat med förvärmning av kompressorn.

[jompaa]

Jag är inte alls förvånad över att de byggt den så att den fungerar intelligent när man kör på timer, när en "värmepump" körs som AC så körs den ytterst sällan kontinuerligt utan man använder sig av timer eller startar/stoppar den manuellt.

De kanske tror att vi gör likadant med värmen här och följdaktligen så bör timerfunktionen vara anpassad för dift vid kallt klimat med förvärmning av kompressorn.

I vart fall står det i instruktionsboken "Vill du ytterligare sänka dina energikostnader så använd den inbygda timerns så här"
På ett annat ställe står "Vid längre driftavbrott bryt strömmen till anläggningen för den inbyggda kompressorvärmaren drar 70W för att ytterligare sänka er energikostnad" 

Men dom motskriver sig själva där för ett relä, kanske eftermonterat i sverige bryter strömmen till ytterdelen efter 3 minuter när man stängt av pumpen. Men det visar sig att inkl den självjusterande trågvärmaren drar den bara ca 30W efter några sekunder. Men då har jag kollat när maskinen är varm och just avslagen.
Vad den drar vid timer direkt har jag aldrig kollat .. sover i regel .. hehe För då har den ju stått några timmar. Men borde ju rimligtvis vara ca 90W och därefter sjunka med tid. Jämför med motorvärmaren i bilen som drar konstant 550W kupevärmar tillkommer, den går minst 2 timmar.

[Paxmax]

....trågvärmaren drar den bara ca 30W efter några sekunder....borde ju rimligtvis vara ca 90W och ...

En fråga: Hur har du mätt upp dessa effekter?
Det är skillnad på Watt (W = aktiv effekt) och VA (VA = skenbar effekt). Kan säga som jämförelse att min Panasonic E9DKE drar ca 7-8W i standbyläge men samtidigt så motsvarar det 48VA pga effektfaktorn!

Har du mätt effekterna med multimeter så har du enbart "VA" siffror och presentera och dom kan skilja sig rätt mycket från "W" värdet som du faktiskt betalar för.

[jompaa]

Det är en effektmätare eller kw räknare .. i vart fall så köpte jag den och satte in samma vecka pumpen var igång, 170:- kostade den och den har olika funktioner. Jula säljer en variant Elmätare PM-300 http://www.jula.se/Butik/docs/zoom_pic.asp?OrderId=187139090&pf_id=SE-406100

Min heter Etech PM 300 Energy meter, med den kan jag läsa va dag för dag eller veckovis förbrukningen.
Min pump drar 0-2 Watt i standbyläge eftersom utedelen stängs av via relä i innerdelen.
Pumpen är för övrigt inköpt via Scanoffice (Finskt) av min installatör.

[Paxmax]

Det är en effektmätare eller kw räknare .... Jula säljer en variant Elmätare PM-300..

Jaha, dessa är inte tillförlitliga som instrument. Dom använder internt en väldigt olämplig metod för att räkna ut ström/spänning/energi.
Dom utgår ifrån att spänningen och strömmen beter sig som perfekta sinusvågor. Minsta övertoner eller annat så går hela mätningen åt skogen.
Jag körde en så'n på min Pana E9DKE, den reggade i snitt ca 13% för lite aktiv effekt jämfört med en "riktig" energimätare (när pumpen drog ca 450W vill jag minnas).
Ju lägre strömförbrukning desto värre uppträder pumpelektroniken, och desto mer fel mäter den där budgetmätaren.

[jompaa]

Sant eller inte vad vet jag men man får vad man betalar för och i mitt syfte fungerar den för att se vad det skiljer olika månader åt. Om den plötsligt slutar dra ström när timern är igång får jag besked någon antingen den till tråget eller kompressorn rasat.