Ämne: badrum i källaren?

[torstain]

Kontentan borde alltså bli att man i källaren på betonggolv kan lägga klinkers utan fuktspärr under badet. Medans i duschen så kan det kanske vara bra med fuktspärr, fast hellre en duschkabin!

Men det är ingen som tycker det är fel att bila ut, lägga grus och isolering?

/Tobias

[Bertil]

Men det är ingen som tycker det är fel att bila ut, lägga grus och isolering?

Du kommer sannolikt (nästan säkert) under nivån för dräneringen med gruset... är det fuktigt/blött så hjälper inte gruset (helst tvättad makadam). är det "bara" markfukt då är det ok...

Skulle man sänka dräneringen då riskerar man sättningar!

Nu var jag väl en dysterkvist  :-[

Men sannolikt bättre att lyfta fram ev problem innan istället för efter. Särskilt när det gäller fukt!

[torstain]

är det "bara" markfukt då är det ok...

Är det självklart(att man ser) när man bilar ur och ser hur det ser ut under, om det bara är markfukt eller ej?

Man ska alltså inte gräva fördjupt för då rinner vattnet ifrån den nya fina dräneringen runt huset ner under huset?

Är det bättre att bila ur, gräva mindre djupt, kanske bara skrapa i hop bil resterna(eller tills man ser "väggslutet"(sockeln)),
 fylla med tvättat makadam och bygga uppåt med isoleringen och gjutningen? höja golvet?

[torstain]

Eller är det bättre att bara bila för avloppen och gjuta igen lägga klinkers och låta bli att tänka på hur oisolerat det är under golvet?

[Bertil]

inte lätt att svara säkert hur man ska göra...
Jag tycker som du förstår att gräva ur isolera och sen köra golvvärme kan va tveksamt i äldre källare.

Fullgod isolering är uppåt 300 mm (iofs gör även 100 mm skillnad), först ska golvet bilas ut, sen ska det gjutas ett nytt.
Det påstår jag är rätt arbetskrävande, man kan undra om det är värt besväret.

Installera golvvärme utan att ha underliggande isolering kan man påstå är direkt olämpligt.
Detta pga av hög energiåtgång och fuktrisker.

Om betonggolvet är hyfsat "hårt" Så visst är det som du säger ett alternativ, bila upp för avlopp sen lägga klinker på bef golv. Ej välja golvvärme.

En äldre källare brukar jag påstå ska användas som källare. delvis av skäl som jag nämnt.

men en dusch och badkar är ok att ha där. Mera tveksamt med bostadsrum....

Jag känner mig lite tveksam till att ge tvärsäkra råd... är det tex djupt ned till grundvattnet (kan gå kolla i tex nån grävd brunn i närheten) så kan det va helt ok att bila ut golvet och isolera sen gjuta ett nytt golv.

Några andra här som byggt om sina källare?

[torstain]

Golvvärme har vi nog skippat, men när jag ändå ska bila upp för att lägga avloppen så är det inte så mycket mera jobb att ta resten av golvet. Det är ett rätt tunt lager, huset byggt -46. 
I ett av de andra rummet fick jag bila lite för ett rör och det var inte så många centimetrar tjockt. (ca 3-6cm )
Men som du säger så vill man ju inte komma under dräneringen. Jag får väl kolla när jag bilar och välja isolering efter hutr mycket man kan gräva ur utan risk.
Måste man alltid ha makadam under isolering?
Det är ju rätt högt till taket i det rummet, så jag kanske kan bygga lite uppåt.

Hur mycket isolering kan krävas om man inte ska ha golvvärme och ska nyttja det som badrum?

[Bertil]

Måste man alltid ha makadam under isolering?
Det är ju rätt högt till taket i det rummet, så jag kanske kan bygga lite uppåt.

Hur mycket isolering kan krävas om man inte ska ha golvvärme och ska nyttja det som badrum?

I äldre hus finns näppeligen nåt kapilärbrytande skikt alls... det är ett nyare påfund.
Under skivorna.. dom suger ju inte, så ett tunt lager med tex 0-18 "MacAdam" avjämning ska duga.

Ang isolering... det funkar ju utan isolering... 100 mm känns för mig som om det skulle vara en fullvärdig lösning.  kanske även 50 mm.

Det kan va bra att bila ut rubbet om det är en äldre klen gjutning...

[torstain]

Det får bli så... Bila ut och se hur det ser ut!
Det kommer ju ingen fukt upp nu så 50-100 mm borde fungera. och fuktspärr där det "behövs"!

Tack för alla svar och åsikter!
/Tobias

[messer]

Hej

Vill ju inte grusa förhoppningarna men du ska ha tt kapilärbrytande skikt, frigolit är inte kapilärbrytande åtminstone inte den skiva jag hade liggande ute, den blev tung som fan av vatten som kröp in i skivan.

MVH
Messer

[torstain]

frigolit är inte kapilärbrytande åtminstone inte den skiva jag hade liggande ute, den blev tung som fan av vatten som kröp in i skivan.

Ok, jag har isodränskivor som blev över när jag isolerade utsidan av källarväggen. De kanske duger. Måste ta reda på om de kan läggas ner bara. De skivorna ska ju både dränera och isolera. Och de är 100 mm tjocka. Får kolla deras hemsida och skicka ett mail.
Annars måste det väl finnas isolerskivor som har kapilärbrytande skikt?

/Tobias

[Bertil]

Frigolit är inte helt topp den har öppna celler.
Det ska va tex styrofoam, som har slutna celler. Dom suger inget...

Och som vi sa lite makadam under osså fuktspärr i konstruktionen i tex duschhörnan.

Lite tveksam till Isodrän men det kan va ok!?   Den ska ju tåla lasten också!

[torstain]

Ok får kolla upp isodränen!

Hur gör man när man lägger skivorna? Lägger man dem dikt an källarväggen?

/Tobias

[Bertil]

Skivor finns som är spontade, det är nog inte så dumt...   Mot vägg, hmmm jag svarar ja på det.

Sen sprickarmering ett armeringsnät, med distanser... efter det behöver man fixera rör (gjuts fast) med ev lutning till golvbrunnar.  Dom tar man bort vartefter man blir klar.  Kanske det finns nåt modernare nu för tiden?

[Bobo]

Några andra här som byggt om sina källare?

Ok, jag har isodränskivor som blev över när jag isolerade utsidan av källarväggen. De kanske duger. Måste ta reda på om de kan läggas ner bara. De skivorna ska ju både dränera och isolera.

Jag har byggt om tvättstuga och badrum i källaren i ett gammalt hus från -39 som just saknade kapillärbrytande skikt under betonggolvet.
Jag bilade bort allt och grävde ur så mycket som möjligt. Då hade jag ett småkuperat landskap som utgjorde resterna av ett bortsprängt berg. Nivåskillnaderna var minst 20cm. Eftersom det var sprängt tidigare var berget oftast ganska mört och jag kunde bila bort alla topparna och jämna till det hela. Ut med ett tunt lager 8/16-singel och sedan nya avloppsrör. Mellan rören lade jag 8cm isodrän skivor (som jag råkade ha). Jag hade också singlat litet extra mellan rören så dessa skivor kom upp i nivå med avloppsrören. Sist lade jag 7 cm vanlig frigolit och såg samtidigt till att isolera bort grundmuren runt om genom att ställa en 5 cm frigolitremsa på kant längs alla väggar. Jag tejpade alla skarvar som verkade otäta för att inte få ner någon betong i isodränskivorna. Sedan lade jag golvvärmerören, ovanpå dessa en armeringsmatta och sen var det bara att gjuta 7-8 cm. Hela paketet kräver ca 25 cm utrymme. Efter 2-3 månader kan man fuktspärra där så behövs och sätta klinker.
Inga problem har jag kunnat iakttaga nu efter 2 år. Den fuktiga råa känslan som tidigare fanns i dessa fönsterlösa souteraindelar är borta.
Jag skulle inte kunna tänka mig att inte lägga golvvärme i ett bad- eller tvättstugeutrymme om jag har möjlighet.
Isodränskivor är avsedda även att lägga under plattor. Ett av grannhusen på 160m² byggyta och 2,5 våningar står på 30 cm isodränskivor.
Att jag valde isodrän under som kapillärbrytande i kombination med en tät frigolitskiva beror på att jag inte vill förstöra isodränskivans egenskaper genom att riskera att få betong i denna.
 Idag nämns ibland golvvärme som oekonomisk men jag har inte kunnat registrera någon förhöjd energiåtgång

[torstain]

Bertil:
:-[

Dom tar man bort vartefter man blir klar

:-[
Dom? är det fixeringarna för rörlutningen du menar?

Bobo:
Tack för infon!
Jag får se hur mycket utrymme jag har när jag bilat bort golvet. Kan inte gräva ut för mycket då förstör jag dräneringen runt källaren.
Tror tyvärr att jag inte får några 25 cm
Jag hoppas jag får plats med isodränskivorna. Skall kolla hemsidan vad man ska lägga ovan på.

/Tobias