Ämne: Varmepumper i gammalt hus

[Ejnar]

Hej

Hoppas ni forstår mitt dansk/svenska språk.

Jag funderar på att installera två varmepumper i mitt hus som ersättning for radiatorer og oliefyr. Men mitt hus er mycket långt (27m) og smalt (ca 5m). Er det muligt att få den värme luft runt i ett hus av denna typ. Vi har dessutom två brændeovne og mulighed for att installera en mera.
Vores varmeforbrug er 15000 - 20000 KWh om året (1500-2000l olje). Huset er rimligt gott isolerat, men icke helt optimalt, da dett et hus från før år 1800.

Jag har fått tillbud på två Fujitsu ASYB09LD, som kan bli installerat for ca 26.000
(Prisen på el i Danmark er ca 1.60 kr/KWh)




På förhand tak for eventuella kommentarer.

Ejnar Dahl Jensen
Danmark

[Rickard]

Varför inte köpa en luft/vattenvärmepump istället, i Danmark borde det väl aldrig bli kallare än -10 grader?
Så en luft/vattenvärmepump skulle ju kunna värma både HELA ert hus utan temperaturvariation och dessutom tappvarmvattnet.
Lite dyrare blir det kanske, men jag tror nog att komforten blir bättre.

Mysigt ställe du verkar bo på.

[Ludvig XIV]

Varför inte köpa en luft/vattenvärmepump istället, i Danmark borde det väl aldrig bli kallare än -10 grader?

Rickard har nog aldrig varit i Danmark på vintern
 

[overlander]

Även om det skulle bli kallare än -10 ºC så är det inte frgan om många dagar och dessa daggar så behöver du nog stötta även med luft/luft pumpar i ett sådant hus. Med den planlösningen så skulle jag absolut förespråka luft/vatten istället för luft/luft.

[Ejnar]

Hej igen

Tack for ers input. Det låter inte som om en luft/luft-pumpe er optimal i mitt hus då. Jåg tycker dog att prisskilnaden på luft/vatten er väldig stor. Prisen bliver jo minst det dubbelte eller hur? Hvilke modeller kunna evt. være anvendelige?

Vore det inte möjligt att installera en L/L i spisestuen og en L/L i køkkenet? (tredje rummet ifrån vänstra og tredje rummet ifrån höger) Burde det icke kunna få den värme luft sendt ut i de nærliggende rum om dørene er åpna, eller kommer luften kun att cirkulera i de enkelte rum? Det store rummet i mitten er där vi uppholder os mest.

Temperaturene i Danmark kan got komme under -10  , men det er riktigt nok sjældent. Siste vinter var extrem med många dager under -10 og -15, men det er meget usædvanligt. Intill nu har vi kun haft een dag med frost, og nattemperaturen har den senaste måned ikke været under 7 grader.

Årsaken til att jeg fundera på L/L var att jag gjorde denne simpla udregning:

OLJA: 2000l olje = 15.000kr (svarar till 20.000KWh)
STOKER: 4400t træpiller = 8.800kr
V.PUMPE: 20.000KWh/3 = 10.666kr (hoppas att en COP på 3 icke er for optimistisk)

Investeringen i en Stoker er ca 25.000, og prisen på pillerne bara stiger og stiger. Desuten er det besværligt.
Invisterinegn i L/L er også ca 25.000, og der krævs ingen arbete, opbevaringsplads, transport osv. osv.

Jag har ingen erfarenheter med L/L og har aldrig set en i drift, så jag vet icke, hvordan luftstrømmen er. Men hvis ni icke menar det er realistisk att uppvarme huset med L/L, så vil jag definitivt overveje et andet alternativ, som nok blir en stoker :-(

[Ludvig XIV]

Även om det skulle bli kallare än -10 ºC så är det inte frgan om många dagar och dessa daggar så behöver du nog stötta även med luft/luft pumpar i ett sådant hus. Med den planlösningen så skulle jag absolut förespråka luft/vatten istället för luft/luft.

Sant. Dessutom går ju många luft/vatten idag ner till -15 eller kallare.

[overlander]

Uträkningen ser fin ut men gäller baa vid luft/vatten.
luft/luft ger ige vamvatten så det måste du då värma med en el beredare som dels kostar pengar i inköp och sen drar den i normalfall 5000 kwh.

[Ejnar]

Hej

Jag har icke helt uppgivet idéen om L/L-värme selvom ni anbefaller L/V. Det bliver oerhört dyrt med L/V tycker jag. Er det nogen som har erfaring med hembygd varmeflytning. Jag funderar på om man kan lave nogle simpla rör på loftet mellem rummen for att få varmen runt. Rørene vill jag isolera med 20cm Rockwoll. Som blæser vill jag använde PC-blæsere http://www.arcticcooling.com/fans1.php, som jag har erfaring med er extremt tysta, og de brukar kun ca 1.5 watt. 7 af denne typ vill konsumera 4KWh om de körer året runt!



Tror ni luften nedkøles for mycket på vegen genom blæserne?

Vänlig hilsen Ejnar

[asdf]

I danmark går det lätt att komma upp i en årsvärmefaktor=årsmedelCOP på över 3 med två st luft/luftvärmepumpar. Din förbrukning är ju inte stor.

[asdf]

20.000kWh/3=6666kWh

[overlander]

Asdf Din beräkning stämmer på luft/vatten.
Luft/luft kan fortarande inte ta över vv produktion 20000 -5000= 15000/3= 5000+5000=10 000 Kwh

[irover]

Hej igen

Tack for ers input. Det låter inte som om en luft/luft-pumpe er optimal i mitt hus då. Jåg tycker dog att prisskilnaden på luft/vatten er väldig stor. Prisen bliver jo minst det dubbelte eller hur? Hvilke modeller kunna evt. være anvendelige?

Vore det inte möjligt att installera en L/L i spisestuen og en L/L i køkkenet? (tredje rummet ifrån vänstra og tredje rummet ifrån höger) Burde det icke kunna få den värme luft sendt ut i de nærliggende rum om dørene er åpna, eller kommer luften kun att cirkulera i de enkelte rum? Det store rummet i mitten er där vi uppholder os mest.

Temperaturene i Danmark kan got komme under -10  , men det er riktigt nok sjældent. Siste vinter var extrem med många dager under -10 og -15, men det er meget usædvanligt. Intill nu har vi kun haft een dag med frost, og nattemperaturen har den senaste måned ikke været under 7 grader.

Årsaken til att jeg fundera på L/L var att jag gjorde denne simpla udregning:

OLJA: 2000l olje = 15.000kr (svarar till 20.000KWh)
STOKER: 4400t træpiller = 8.800kr
V.PUMPE: 20.000KWh/3 = 10.666kr (hoppas att en COP på 3 icke er for optimistisk)

Investeringen i en Stoker er ca 25.000, og prisen på pillerne bara stiger og stiger. Desuten er det besværligt.
Invisterinegn i L/L er også ca 25.000, og der krævs ingen arbete, opbevaringsplads, transport osv. osv.

Jag har ingen erfarenheter med L/L og har aldrig set en i drift, så jag vet icke, hvordan luftstrømmen er. Men hvis ni icke menar det er realistisk att uppvarme huset med L/L, så vil jag definitivt overveje et andet alternativ, som nok blir en stoker :-(

Jag tror säkert du kan ha pumparna i kök och matrum, riktade utåt mot gavlarna, mitt för dörröppningarna, men det vill till att dessa står öppna. Testa det kan knappast gå fel..

Fint hus har du i alla fall!  Thumbsup

[Ejnar]

Hej

Jag har nu beställt installation av två st Fujitsu ASYB 09LD. De bliver installerat den 4 januari.

Vad tror ni om den placering jag har illustrerat här:

(bätra billed-kvalitet:http://www.wingspan.dk/images/husplan.jpg)

Installatören har lovatt at ute-delene kan placeras 2 meter från huset, så gangstien bak huset icke blockeras. Rørene bliver lagt i jorden. Disse två meter beskydds lite med ett PVC-rör. Jag vill sedan bygga två små "hus" till udedelene, så de har tak över, och evt. lite vægger på siderne WSE, till isolering mot støy.

Jag har icke möjlighet for att placera inddelerne över dørene, som blev foreslået tidigare, då huset har en lofthøjde på ca two meter, så der er icke mer end 15 cm mur över dørkarmene. Yttermera er væggene, på nordsiden (hvor inddelene tænkes placerat) kon 120 cm höga med skråvæg över, så indsugningen kommer att bli ca 90cm över golvet.

Prisen incl. installationen bliver 28.000 danske kroner.

PS. Mitt tidigare estimat øver aktuell förbrukning var utelukkende varmeforbrukningen. Vi har redan en elektrisk vattenvarmer, så 20.000 kwh er utelukkende uppvarmningsbehovet

[irover]

pumparna blåser rakt fram, de kan inte blåsa särrskiltbra i sidled, tänk på det när du ritar luftströmmen. Sätt innerdelen snett eller rakt framför dörröppningarna. Kanske vänster pump i barnestuen istället?

[raptus]

Du burde nok få innedelene litt unna hjørnene , og ikke trøkke dem helt inntil som tegninga di viser . Og varmepumpe på kjøkkenet  vær da oppmerksom på spredning av matlukt . Lykke til.
Raptus