Ämne: Panasonic var kanon ner till +7 efter det så dippade deras kurva och blev sämst

[mango]

 Ivt eller Panasonic-Panasonic eller Ivt
« skrivet: 31 Augusti 2006, 08:24:29 » Citat 

--------------------------------------------------------------------------------
Efter mycket funderande och läsande på alla möjliga forum har jag kommit fram till att det kommer att bli antingen en Ivt Nordic eller en Panasonic HE9 Exclusive,Toshiba var länge med i mina funderingar men jag fick inget riktigt förtroende för säljaren så dom gick bort.Så vad ska man då välja ?Priset är nästan exakt samma ca 22000 instalerat och klart,problemet är att jag igår fick höra av en energirådgivare att Panasonic var kanon ner till +7 efter det så dippade deras kurva och blev sämst av i årincip alla dom stora märkena,stämmer det??I så fall blir beslutet mycket lättare.Dock kunde inte Ivt leverera från i slutet av september,där var Panasonic mycket snabbare.Kan man få ett sista gott råd innan jag i morgon ringer och beställer??
 ====================================================================

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=9314.0   


Ovan läste jag i forumet "Märkesspecifikt IVT".  Stämmer påståendet att Panasonic presterar sämst under +7 C? 

Panasonic var högst upp på min lista, men nu tvekar jag. Vad har ni för erfarenhet?  Vid vilken temperatur ute måste ni tilläggsvärma?

[Eggman]

Tror att du kan ta det där med en stor nypa salt.. Har en He9:a och nu e det -5 ute, fortfarande enda värmekällan, Köpte den i höstas så jag hoppas att jag ska klara mig bra i vinter. Finns flera kunniga här på forumet som kör med pana, så ren skit kan det ju inte vara..
Lycka till.

[teery]

Jag är nöjd med min pump än så länge. Det är -5 grader kallt nu och pumpen ger bra med värme. Kom ihåg att en luftvärme pump är ett komplement till den ordinarie värmesystemet. Jag behöver dock börja stödelda lite med elementen vi ca -15.

[mango]

Tack för svaren!

teery, jag förstår att lvp:n inte klarar att värma huset ensam när det är väldigt kallt ute, men jag hade hoppats att det skulle ske när det var många minusgrader, inte vid 0C, så att säga. Att du behöver stödvärma först vid -15C låter som väldigt bra, tycker jag.

Vad jag reagerade på är att det enligt inlägget var en energirådgivare som påstått det hela. Tittar man i Råd och Röns tester så har en E9EKEB en värmeeffekt på 2,4 kW vid -15C, vilket är fullt jämfört med de andra pumparna.

http://radron.se/upload/tabeller/2006/060816_kompl_3_luftluftvarmepump.pdf   

[tolins]

Kom i diskussion med en energirådgivare för ett tag sedan efter att jag hört att han helt dömde ut L/L pumpar o tyckte att det enda vettiga var att satsa på pelletskamin.När jag frågade på vilka grunder han kunde hävda detta eftersom Råd o Rön (som dom brukar hänvisa till) i sina tester visar att besparingen på l/l pumpen är betydligt större så menade han att man måste tänka långsiktigt när elpriset stiger så blir det bättre affär med pellets.När jag påpekade att priset på pellets också kommer att öka så idiotförklarade han mig o sa att så skulle det inte bli det fanns inga sånna samband.Jag anser att det behövs inte några stora studielån för att förstå att dom som säljer pellets försöker tjäna så mycket pengar som möjligt

[gano]

Kom i diskussion med en energirådgivare för ett tag sedan efter att jag hört att han helt dömde ut L/L pumpar o tyckte att det enda vettiga var att satsa på pelletskamin.När jag frågade på vilka grunder han kunde hävda detta eftersom Råd o Rön (som dom brukar hänvisa till) i sina tester visar att besparingen på l/l pumpen är betydligt större så menade han att man måste tänka långsiktigt när elpriset stiger så blir det bättre affär med pellets.När jag påpekade att priset på pellets också kommer att öka så idiotförklarade han mig o sa att så skulle det inte bli det fanns inga sånna samband.Jag anser att det behövs inte några stora studielån för att förstå att dom som säljer pellets försöker tjäna så mycket pengar som möjligt

Kärnfullt, Tolins. Håller med till fullo. När man pratar med kommunens energirådgivare så känner man sig ganska smart.  Ingen av dem verkar kunna något om värmepumpsteknik.

Nu går ju dessutom fjärrvärmetåget vilket är ett värmetekniskt vansinne, miltals med rör under jorden, astronomiska värmeförluster. Fjärrvärme, pellets, ved, name it, allt kommer att följa med elpriset upp.

MVH/Gano

[vpgr]

Hade själv "äran" att disk. med en energirådgivare på hem & villa mässan i Sthlm.
Hör och häpna när han försvarade en totalkonvertering från dir. el till vattenburet + pellets.

En nätt kost om 260 TSEK.

Borde sådant inte vara förbjudet att föreslå?
Hur många har gått på den smällen ?
Värmepumpstekniken skyr de som pesten verkar det som.

Tomas

[siby]

[Nu går ju dessutom fjärrvärmetåget vilket är ett värmetekniskt vansinne, miltals med rör under jorden, astronomiska värmeförluster. Fjärrvärme, pellets, ved, name it, allt kommer att följa med elpriset upp.

MVH/Gano
[/quote]

Måste protestera lite,ovanstående var väl att överdriva en del. Att påstå att fjärrvärme är värmetekniskt vansinne är lite för kategoriskt uttalande.
Fjärrvärme kommer ofta från överskottsvärme i industrin som man annars inte hade kunnat ta tillvara.
Fjärrvärme produceras ofta genom förbränning av sopor (som annars skulle ha hamnat på soptipp),grenar,toppar,bark och övrigt skogsavfall.

När det gäller elpriset däremot så tror jag att du har rätt.  

Mvh SIBY

[Micra]

Hej siby,

- Instämmer i Gano´s tankegångar betr. prisutveckling på fjärrvärme. I början gick kommunen ut med hur billigt och bra för miljön det är med fjärrvärme, men priset för konsumenterna har stigit i takt med att fler blivit anslutna.

Hur tror ni att det blir när alla gator i stan är uppgrävda, och de flesta betalt sin anslutningsavgift på minst 39.000 och är i beroendeställning???

hälsningar
micra

[Hansson]

Kom i diskussion med en energirådgivare för ett tag sedan efter att jag hört att han helt dömde ut L/L pumpar o tyckte att det enda vettiga var att satsa på pelletskamin.När jag frågade på vilka grunder han kunde hävda detta eftersom Råd o Rön (som dom brukar hänvisa till) i sina tester visar att besparingen på l/l pumpen är betydligt större så menade han att man måste tänka långsiktigt när elpriset stiger så blir det bättre affär med pellets.När jag påpekade att priset på pellets också kommer att öka så idiotförklarade han mig o sa att så skulle det inte bli det fanns inga sånna samband.Jag anser att det behövs inte några stora studielån för att förstå att dom som säljer pellets försöker tjäna så mycket pengar som möjligt

Kärnfullt, Tolins. Håller med till fullo. När man pratar med kommunens energirådgivare så känner man sig ganska smart.  Ingen av dem verkar kunna något om värmepumpsteknik.
Nu går ju dessutom fjärrvärmetåget vilket är ett värmetekniskt vansinne, miltals med rör under jorden, astronomiska värmeförluster. Fjärrvärme, pellets, ved, name it, allt kommer att följa med elpriset upp.

MVH/Gano

Pellets priset har redan sprungit i väg. Man får leta länge för att få tag i ett ton under 2000 kr.
Ved tror jag har den stabilaste priset.Om man nu orkar hålla på med det 

[tolins]

Hade själv "äran" att disk. med en energirådgivare på hem & villa mässan i Sthlm.
Hör och häpna när han försvarade en totalkonvertering från dir. el till vattenburet + pellets.

En nätt kost om 260 TSEK.

Borde sådant inte vara förbjudet att föreslå?
Hur många har gått på den smällen ?
Värmepumpstekniken skyr de som pesten verkar det som.

Tomas

Till råga på allt så förklarade denna energirådgivare att enligt svensk lag så fick inte jag föreslå något annat än det som är bäst för kunden(vilket vi faktiskt försöker).Om det nu verkligen är sant så verkar det tydligen inte gälla dom själva,det verkar som att dom bara är sprattelgubbar o att någon högre upp rycker i trådarna

[Fireball]

Hej!

Jag har en E12DKE som ger god värme långt ner i minusgraderna (har varit -18 som kallast dennna höst). Hur långt den klarar lär väl märkas då man bor i norrbotten. Men precis som teery skriver så behöver jag inte vrida på radiatorerna förrän vid -15, vilket jag tycker är helt Ok på 130 kvm. Jag TROR att Panasonic ger hyffsat bra vid kalla grader jämfört mot andra märken. Dock kanske man inte heller kan kategorisera Panasonic:s pumpar då det skiljer mkt mellan olika modeller.

[Gonzo]

Hej siby,

- Instämmer i Gano´s tankegångar betr. prisutveckling på fjärrvärme. I början gick kommunen ut med hur billigt och bra för miljön det är med fjärrvärme, men priset för konsumenterna har stigit i takt med att fler blivit anslutna.

Hur tror ni att det blir när alla gator i stan är uppgrävda, och de flesta betalt sin anslutningsavgift på minst 39.000 och är i beroendeställning???

hälsningar
micra

Inte tror, vet!

Titta på tex Stockholm med ett väl utbyggt fjärrvärmenät.
Priset ligger strax under elpriset.

Om man skall byta värmekälla till värmepump krävs, i många fall, bygglov.......
Vad tror ni att kommunen säger om man vill byta från fjärrvärme till någonting annat.....?
Naturligtvis kommer ett rungande NEJ!

Tolins: Min He 12:a i kombination med den He 9:a som du installerade hos mig räcker i alla fall ned till minus 19 grader (har inte varit kallare ännu), så fortsätt att argumentera mot "messerschmittarna"

Bifogar fil från Villaägarna: Fjärrvärmepriser 2004-2005.

[FancyL]

Tolins: Min He 12:a i kombination med den He 9:a som du installerade hos mig räcker i alla fall ned till minus 19 grader (har inte varit kallare ännu), så fortsätt att argumentera mot "messerschmittarna"

Bifogar fil från Villaägarna: Fjärrvärmepriser 2004-2005.

Jag vill bara hålla med Gonzo i allt. Jag har -18 just nu och kör endast pumpen med god framgång. Så du har oss stöttande i ryggen.

OT Gonzo.. är det Tolins du har hängande ut genom fönstret??  Du skrev ju att han installerat pumpen hos dig.   

[gano]

[Nu går ju dessutom fjärrvärmetåget vilket är ett värmetekniskt vansinne, miltals med rör under jorden, astronomiska värmeförluster. Fjärrvärme, pellets, ved, name it, allt kommer att följa med elpriset upp.

MVH/Gano

Måste protestera lite,ovanstående var väl att överdriva en del. Att påstå att fjärrvärme är värmetekniskt vansinne är lite för kategoriskt uttalande.
Fjärrvärme kommer ofta från överskottsvärme i industrin som man annars inte hade kunnat ta tillvara.
Fjärrvärme produceras ofta genom förbränning av sopor (som annars skulle ha hamnat på soptipp),grenar,toppar,bark och övrigt skogsavfall.

När det gäller elpriset däremot så tror jag att du har rätt.  

Mvh SIBY
[/quote]

Med värmeteknisk vansinne menar jag värmeförlusterna. Tänk att elda enbart för varmvatten mitt i sommaren. Får man 10% verkningsgrad tro ? Elda sopor är inte omtyckt bland miljövänner, mycket svårt att få ner utsläppen. Beror på att sopor innehåller mycket vatten som kyler och man har svårt att hålla upp temperaturen vid förbränningen. Miljövännerna vill stänga många av de sopförbränningsanläggningar som finns och tvinga dem till kostsamma uppgraderingar av förbränningsrummen och styrning mm.

MVH/Gano