Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: En sak som får mig att fundera  (läst 10376 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1740
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #15 skrivet: 08 november 2006, 14:05:52 »
"Man börjar till o med sätta tim pris på sin fritid för att få payoffen kortare. "finare""

Utveckla?  :)


När jag valde en vedpanna så fick jag höra sådana tankar från folk som tyckte jag skulle köpa en värmepump.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #16 skrivet: 08 november 2006, 17:14:46 »
Jag eldade ved i nästan 20 år, bara ved sommar som vinter.
Jag tyckte vedhuggningen var ett rent nöje,hemkörning med skoter ca 5 km tog lite lång tid....
Att få svetta ut riktigt är skönt.
Men tyvärr satte ryggen stopp för en fortsättning. Sen var min kombipanna uttjänt också.. svetsad 2 ggr!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #17 skrivet: 08 november 2006, 17:23:18 »
En annan vinkling när det gäller VP och andra investeringer.

- En L/L värmepump som kostar 15' förväntas kanske hålla 15 år och ge god besparing.

- En dator för 15' anses HOPPLÖST omodern på 3 år... Och det accepterar vi som naturligt  fiR:

gano

  • Gäst
gano
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #18 skrivet: 08 november 2006, 22:11:35 »

Fattar inte, har nån redovisat 15-20 års payofftid här??

Jag gissar att cirkpumparna tar en hel del!?  Min för värmen drar 75w det blir 1,8 kwh/dygn, det var med inom dom 5 kwh ovan! En


Nej, jag har inte sett 15-20 år svart på vitt. Men det blir det om man sätter in bergvärme i ett litet hus med totalförbrukning på drygt 20000 kWh i södra Sverige. Ta det inte personligt, Bertil, jag menar ytterligheter här.

Min cirkpump i mitt solvärmesystem (och jag har ett trögdrivet system) drar ca 50-55 W, men cirkpumpen är ju bara igång när solen skiner och det finns utrymme att lagra energi. Det blir inte mycket, kanske 10 kWh på en sommar månad. Det finns dock vakuumrör som är mer lättcirkulerade, de drar väsentligt mindre. Men jag betalar gärna driften av cirkpumpen, COP ligger ju nånstans på 30-70 när den snurrar.  ;D

MVH/Gano

Utloggad Bengt39

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #19 skrivet: 08 november 2006, 22:49:33 »
Intressanta inlägg om payback eller återbetalingstid-
Jag som är en "yrkesskadad beslutsfattare från industrin " tycker ändå att det är ett bra instrument för en bedömning om det är vettigt att investera men vill påpeka att payback är ett av  flera andra bedömningsgrunder för att få ett begrepp och känsla av om det är en vettig investering.
För om läget inte är akut för att göra det eller det inte ger något annat mervärde så kan man ju faktiskt avstå och inte enbart gå på känslan.
En korrekt paybackskalkyl på tex en värmepumpsinvestering skall också ta  hänsyn till om Du ändå måste göra en ersättningsinvestering tex byta en trasig elpanna.
Om du köper en värmepumpsabnläggning för 95 000 istället för att bara byta ut elpannan för 50 000 och du sparar 15000 per år med värmepumpen är det ju mycket lönsamt då blir paybacken 3år  på värmepumpen som man kanske inte tänker på i hastigheten.
160 kvm souterrain från 1982 Södertälje värmebehov 20000 Kwh Val värmepump Thermia Atria 6 luft/vatten installerad mars 2007

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4449
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #20 skrivet: 08 november 2006, 23:16:27 »
En annan vinkling när det gäller VP och andra investeringer.

- En L/L värmepump som kostar 15' förväntas kanske hålla 15 år och ge god besparing.

- En dator för 15' anses HOPPLÖST omodern på 3 år... Och det accepterar vi som naturligt  fiR:

Bara de som kör Windows.

Vi har just bytt ut den gamla 266 MHz Mac G3:an från 1997, som körde MacOS X, mot en ny intel iMac.

Själv kör jag en gammal 360 MHz Sun Ultra-60, ca 1998, och en 1 GHz Via Epia med Solaris 11, och den gamla U60:n känns betydligt rappare. Ingen är någon spelmaskin, men fungerar utmärkt med oprativsystem som inte gör allt det kan för att slösa bort cpu-cyklerna på onödigt fjant som animerade rutor med filer som fladdrar över skärmen.  ::)
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2351
  • Karma +12/-7
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #21 skrivet: 09 november 2006, 07:17:54 »
Jag undrar vad man hade för payback på en oljepanna?????Varför tar man inte med i priset att du får ett nytt värmesystem? Man tittar bara på besparingen att maskinen skall vara inkörd......men om ditt gamla system är slut vad skall du göra???....Jo du måste ju köpa ett nytt & det sparar in sig i jämfört med det gamla på ca 10 år....det måste ju va en fantastisk investering???....jag har kanske fel som vanligt.....

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9882
  • Karma +19/-4
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #22 skrivet: 09 november 2006, 10:03:53 »

Nej, jag har inte sett 15-20 år svart på vitt. Men det blir det om man sätter in bergvärme i ett litet hus med totalförbrukning på drygt 20000 kWh i södra Sverige.

Nja, om man räknar med 15 000 kWh/år för värmen (alltså 5000 hushållsel) vilket blir 5000 kWh el till värmepumpen och jämför elpanna med berg- eller jordvärme blir återbetalningstiden i storleksordningen 11 år räknat på ett elpris på 1 kr/kWh som då har antagits konstant under den tiden (någon som tror på sjunkande elpris?). Ca 6 % avkastning på pengarna efter skatt räknat på 15 års avskrivningstid på pump och borrhål.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #23 skrivet: 09 november 2006, 11:00:29 »
Hej , jag körde pellets kamin i några år i mitt direktelhus och med den så sparade man ju ett par tusenlappar per år och elraddar nerställda till minivå men man ledsnar med tiden att ha 24-27 grader i vardagsrummet ,17 grader i dom bortersta tvätt o sovrummen. :(
Jag tror egentligen att alla kaminägare och luft luft värmepumsägare inte vill erkänna detta faktum och lever med denna ojämna temperatur i huset. :'(

Jag har lagt ut en massa pengar på min bergvärme och det till mitt hus som egentligen förbrukar alldeles för lite el för att investera 137 tusen till konvertering men jag värdesätter komforten (21-22 grader i alla rum) väldigt mycket och jag tror att när jag säljer huset så kommer jag att få igen hela investeringkostnaden och att jag avnjuter energibesparingen i nutid. *roflmao*

Tack o hej /Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #24 skrivet: 09 november 2006, 11:23:07 »
Hej , jag körde pellets kamin i några år i mitt direktelhus och med den så sparade man ju ett par tusenlappar per år och elraddar nerställda till minivå men man ledsnar med tiden att ha 24-27 grader i vardagsrummet ,17 grader i dom bortersta tvätt o sovrummen. :(
Jag tror egentligen att alla kaminägare och luft luft värmepumsägare inte vill erkänna detta faktum och lever med denna ojämna temperatur i huset. :'(

Jag har lagt ut en massa pengar på min bergvärme och det till mitt hus som egentligen förbrukar alldeles för lite el för att investera 137 tusen till konvertering men jag värdesätter komforten (21-22 grader i alla rum) väldigt mycket och jag tror att när jag säljer huset så kommer jag att få igen hela investeringkostnaden och att jag avnjuter energibesparingen i nutid. *roflmao*

Tack o hej /Mso





Sakta i backarna inte kan du dra alla över samma kant..... jag har ett hus med öppen planlösning och jag har då jämn och fin värme i hela huset med mina luft/luft-pumpar men därimot när jag eldar i min vedkamin då blir det varmt som fan där den står jämfört med övriga huset.



//Krister   *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #25 skrivet: 09 november 2006, 14:28:36 »
Northkingen

Får man fråga ungefär hur mycket el det går. Du bor ju trots allt rätt långt norrut.

Eldar du nåt i din kamin vid svinkyla??
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #26 skrivet: 09 november 2006, 14:50:23 »
Tjenare Bertil! Kan tyvärr inte svara på din fråga för vi köpte huset 1:a juli i år och köpte då i samband med det 2st luft-vp så jag vet inte riktigt har ju även en vedkamin som jag kommer att stötta med när pumparna inte räcker till. Jag räknar med att kunna värma huset med enbart pumparna ner till -20 grader sen blir det till att stödelda i kaminen. Tidigare ägare förbrukade ca 25000kw/år det var en man och hans 14årige son som bodde här innan. Han sa att han bara eldade lite grann i kaminen när han va hemma så med tanke på det så är det ju inte så farligt med den förbrukningen. Enligt mina egna beräkningar så räknar jag med att förbruka ca 19000kw/år nu med pumparna och lite eldning i kaminen vi är ju trots allt 2 vuxna och 2 barn i familjen så det går ju en del varmvatten  :(   Men landar man på runt 19000kw/år all el inkluderat får man nog vara riktigt nöjd. PS har ju förstås oljeelement i huset oxå men har inte planerat att de ska användas något  :)



//Krister   *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #27 skrivet: 09 november 2006, 15:01:17 »
Ok ganska "nytt" hus.
Läs gärna av elmätaren varje månad, då har man bra koll.

Sen kan du ibörjan vid svinkyla köra några dar utan stödeldning sen med eldning...  Så ser du skillnaden.

Vid idiotkyla går det massor av el/dygn det kan jag lova dig!  :o

/Bertil  *vinkar* Thumbsup
« Senast ändrad: 09 november 2006, 15:03:32 av Bertil »
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #28 skrivet: 09 november 2006, 15:12:47 »
Japp det gör jag oxå sen så har jag skellefteå kraft som elbolag och där har man en egen personlig hemsida man kan gå in och kolla det mesta typ dygn för dygn och även tillbaka i tiden ändå tillbaka till oktober 2005 för det var då det blev fjärravläsning  men då var det ju tidigare ägare som bodde här så jag har jämfört oktober mot vad han hade förbrukat samma månad i fjol. Han hade oktober 1880kw och jag hade 1090kw så jag har ju förbrukat 790kw mindre än han  :) ser ju riktigt lovande ut..... det som oroar mig lite är att han hade förbrukat 3665kw under Mars månad i fjol..... usch undra vad jag kommer att hamna på..... hoppas iaf att jag inte kommer över 3000kw.... :-\ men men man får väl se vart det hamnar......



//Krister   *vinkar*
« Senast ändrad: 09 november 2006, 15:24:52 av Northkingen »
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: En sak som får mig att fundera
« Svar #29 skrivet: 09 november 2006, 15:18:46 »
så här såg tidigare ägares siffror ut: okt=1880kw  nov=2121kw  dec=2828kw  jan=3049kw  feb=3351kw  mars=3665kw  april=2616kw  maj=1561kw  juni=1203kw  sen så flyttade ju vi in 1:a Juli = 330kw  aug=474kw sep=669kw   okt=1090kw
Tycker att han förbrukade mkt el under maj och juni  Sc:,h
Komentarer.....

//Krister
« Senast ändrad: 09 november 2006, 15:25:38 av Northkingen »
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!