Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Felkod H16 E9DKE  (läst 411890 gånger)

0 medlemmar och 13 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Cyber-Jedi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1020 skrivet: 18 januari 2007, 23:28:06 »
Är det kontrollerat om det finns samband mellan H16 och att maskinen har använts till kyldrift? Det är ju mindre sannolikt i norrland, men ganska troligt i sydsverige.

Nja.. Den teorin håller inte! Min fru är från Jokkmokk och de har oftast högre temp på sommaren än vi i södra delen av landet. Dock kanske inte under lika lång tidd då deras vår och höst är kortare.

Utloggad novell

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1021 skrivet: 19 januari 2007, 07:30:00 »
Jag har även begåvats med h16, det yppar sig precis som det skrivits här tidigare. Fungerar klockrent ner till runt +-0, vid minsta liten -grad så dröjer det inte lång stund innan den larmar h16. Sedan när det kryper upp till +grader igen så funkar den igen. Min pump är en 12dke från 0609. Min granne har exakt samma fel på sin 9dke från 0506. Hans gick klockrent hela förra vintern och small innan jul, medan min gick i dagarna efter ett längre strömavbrott i Pers fotspår. Även hans pump fungerar vid +grader.
Det känns som om det procentuellt är många fler som fått h16 denna säsong än under förra, iaf om man läser här på forumet. Men ni som jobbar med detta vet ju säkert mer. Min granne sa även att av hans alla bekanta som installerade pump förra året (8st) så har hälften fått h16, alla denna säsong. Kanske så att h16 inte var lika omtalat då, men deras pumpar knallade och gick. Det var ju som bekant en ganska stabil vinter med -grader konstant från januari till början på april här i norra bohuslän.
Bara en reflektion.

Utloggad Bosse-värmepumpsdo

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1378
  • Karma +12/-4
  • Jag älskar med värmepumpar!
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1022 skrivet: 19 januari 2007, 18:14:08 »
Vpgr!

Vi struntar lite i fjädrar och H-16 i disskusionen det bara förvirrar!

Oljeteoin är ingen teori!

Oljenivån är för låg i en fullt fungerande E9!

Detta gör att pumpen fungerar hjälpligt men inte optimalt jag kommer att skicka en oljeinjektor till en installatör här på forumet som får testa sina maskiner i norrland ytterligare installatörer kommer att göra påfyllningar på ca 150 maskiner i mina trakter dock under vår och sommar.

Det som är teorier är bara det som gäller själva fjädern,   

Jag och några med mig är komna ur ABB, Stal, Carrier.
Vi har rotat i kompressorer som haft allehanda fel och vi vet hur smörjsystemet byggs upp i en kompressorer och även då dessa andra herrar har kikat på kompressorn samtliga ser tydligt att vingen är nivåsmörjd dvs i bakåtrörelsen så doppas (hela) vingen ut i oljan.

OCH VI VET ATT MÄNGDEN OLJA VARIERAR BEROENDE PÅ TEMPERATURER.
Ingen tvekan! 

En av dessa herrar (inte jag) svor enormt långa ramsor när kompressorn öppnades.
Han har monterat 150 E.
Och lade genast upp en en plan för återställning av oljenivån till våren när tid finns.

Kompressorn som fick svettas i 55grader tömdes på varje droppe olja underifrån 135ml och oljan hälldes över till ett likadant oljetråg som före detta
har haft olja i sig så att förhållandet blir likvärdigt.

På bilderna syns resultatet oljenivån når 3mm upp på vingen fjädern har ingen smörjning den får dock olja då vingen rör sig bakåt av skvalp.

Mina mätningar bekräftar att redan på en fungerande maskin har effekten reducerats med ca10%.

Jag är spänd på att få höra vad norrland säger i fråga om lite lägre temperaturer!


Tillbaka till tråden!


Jag bryr mig inte om varför fjädern går av så länge oljefrågan inte är löst. >:(

E9 har ett enda fundamentalt fel och det är att oljan från början fastnar ute i systemet.
Detta är oerhört allvarligt när komponenter är nivå smörjda.

Resten är teorier mer eller mindre!

Komponenten som är nivåsmörjd är direkt kopplad till fjädern.

Hur många experter som än kommer att berätta att fjädern skall kunna klara av detta eller att förmodligen beror felet på ett antal dåliga fjädrar så är detta för mig fullstänigt ointressant så länge nivån inte är där den skall vara.

Jag vet att oljenivån måste återställas och att detta kommer att ta bort problemet H-16 men jag vet inte varför men det är definitivt kopplat på något vis till oljan därför att felet uppstår när oljan avlägsnas och bara då.

Jag vet när oljenivån kan bli som lägst i en värmepump, (Det är också då vi får H-16)
Mer behöver jag inte veta men det är skitkul med teorier särskilt när dom träffar rätt och nästa vinter så sitter esset redan där det skall, i bakfickan! ;)   

Bilden visar oljenivå 135ml/3mm och i verkligheten då kompressorn är i drift så befinner sig X- antal av dessa ml ovanför rotor och stator, oljan skall helst gå över hålet så att hela vingen får oljetätning.







 
 
Det är bara att åtgärda och återgå till budget!

Utloggad Bosse-värmepumpsdo

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1378
  • Karma +12/-4
  • Jag älskar med värmepumpar!
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1023 skrivet: 19 januari 2007, 20:11:18 »
Oljefällorna i främst lindningarna är speciella jämfört med kompressorer jag är van vid!

I större semihermetiska kompressorer och diverse andra är lindningarna suggaskylda vilket jag fatiskt trodde att dessa kompressorer var med före jag började såga i dessa!

Kompressorn är lite speciell dels pga att rotorn saknar ett övre lager (ovan rotor)
Och att kompressorn är hetgaskyld alltså gasen komprimeras och varm oljemättad gas pressas uppåt genom lindningarna vilket gör att oljan hela tiden cirkulerar i kompressorn.

Det viktiga är i denna att tråget har olja, det är där oljan behövs.

lindningar, slurkeburk, filter, rörsidor, behöver inte smörjas.


Det är bara att åtgärda och återgå till budget!

Utloggad macallan

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1024 skrivet: 19 januari 2007, 20:25:25 »
Hej Bosse!
Jag bor i norrland och har monterat ca 50 st e9 , jag har drabbats av en (1) st h16 , och den är (var) garanterat vaccumsugen ordentligare än de flesta i landet ..
mvh/nicke

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1025 skrivet: 19 januari 2007, 20:37:36 »
Bosse,


1. oljenivån i din "jungfru" d.v.s. ej återstartade E9DKE visade på full mängd?
2. oljenivån är ju inte statisk, kompressornocken skvätter runt oljan så att hela kompressorn är fylld med oljedimma, och har bra smörjning.
För inte har det väl setts tecken på att det har gått torrt någonstans?
Den viktigaste kontaktpunkten är mellan nocken och vingen, de uppvisar inget slitage.

Nocken är cylindrisk, vingen är plan, så det finns en liten kil mellan dem.
Det som händer är att det blir ett litet läckage i den punkten (därför har Daikin swingkompressor, just för att minimera/elliminera detta läckage)

När oljemängden ökar i kompressorn så ökar naturligtvis tätheten, och effekten med den.

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad Bosse-värmepumpsdo

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1378
  • Karma +12/-4
  • Jag älskar med värmepumpar!
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1026 skrivet: 20 januari 2007, 07:57:08 »
Min jungfru var inte normal utan synnerligen onormal i oljehänseende.
Och svaret på detta har jag redan sagt.

Hur som helst!


Jag kommer inte att diskutera detta vidare eftersom!

H-16 inträffar enbart vid igenisning och fallande temperatur! aldrig mitt i sommarn eller i smällkalla vintern eller i tex +5grader.
Jag kommer att jobba i motvind ang fjäderfrågan så länge jag lever!

Och jag har för längesen lämnat alla andra teorier eftersom dom lika gärna skulle inträffat vid annan väderlek

JAG SÄGER DET EN GÅNG TILL H16 INTRÄFFAR DÅ OLJENIVÅN ÄR SOM ABSOLUT LÄGST I KOMPRESSOTRÅGET!
titta på bilden vid +5grader så är nivån 3mm men på en kompressor som står still! dvs oljan har med hjälp av vevhusvärmar svettats tillbaka till tråget  när kompressorn startar så befinner sig ytterliga ett okänt antal ml av oljan ovan stator och rotor där den inte gör någon nytta.
OLJAN SKVÄTTER INTE RUNT I KOMPRESSORN DETTA ÄR TESTAT! (bilden! denna kompessor körs med en borrmaskin och oljan är helt lungn)
vingen arbetar i ytskiktet och bildar en liten vågrörelse som får oljan att beröra upp till halva vingen.
 

Eftersom oljenivån varierar i tråget vilket är helt normalt (större kompressorer har synglas och min och max nivå) så blir fler faktorer viktiga inte bara
utetemperaur utan även innetemp och inställning på fjärrkontrollen alltså effektläget.
Detta är ointressant eftersom oljan är boven i alla fall.

Störobjekt i form av H-16 som förekommer och förvillar är tex Tomas HE9dke, HE saknar helt fjäder och är ointessant. Vissa maskiner har andra fel och norrland så kan vätskeslag efter strömabrott ge samma felkod!!!

Jag jobbar i motvind! och tänker inte föra några fler disskusioner om detta då det bara kommer att ta kraft.

Jag vill bara säga att Oljepåfyllning är möjligt för mig och för dom montörer som har upp till 200 E9/E12
Och att som kund kräva denna åtgärd är helt uteslutet då den faller på sin orimlighet när antal sålda maskiner blir 1000tal, ingen kommer att begära detta.
Min förhoppning är att metoden skall bli legitim och att tex vpgr kommer att kunna erbjuda kunderna som köpt en E9 ett telefonnr till en serviceman som lär få väldigt mycket jobb!

Alternativt sälja en patron med olja som sen skickas tillbaka för återyllning (måste av säkerhetsskäl fyllas av kytekniker) annars eget ansvar.   

   

Däremot kommer jag att starta en ny tråd som gäller hur man återställer oljenivån i E9/E12DKE.

Så till sist Bosse lämnar äntligen tråden "Fekod H16 E9DKE"


 
« Senast ändrad: 20 januari 2007, 12:43:31 av Bosse-värmepumpsdo »
Det är bara att åtgärda och återgå till budget!

Utloggad norsk

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1027 skrivet: 20 januari 2007, 19:57:14 »
Hei

jeg er ny på forumet, men har lenge hatt Panasonic varmepumpe, E12 (gammel modell) og nå E9-DKE (såkalt H16 pumpe?). Så langt virker min E9 bra, men om Bosse (med flere) har rett, er kanskje min pumpe også "dødsdømt". Uansett vil jeg takke Bosse (og alle dere andre) som har brukt såpass mye tid og krefter på å kaste lys over H16-problemet. All ære til dere for dette.

Jeg leser forresten også i et dansk forum (www.heatpump.dk) at denne tråden har blitt lagt merke til, og jeg tillater meg å sitere fra denne:

"En svensk installatør har konstateret et forbedret cop tal, lavere støjniveau og bedre smøring, der formentlig mindsker risikoen for H16 fejl, ved ekstra påfyldning af olie på kompressoren - han kan bare ikke komme igennem hos Panasonic. Det virker godt nok tragisk komisk. Gud vide hvor dette ender henne !!?! Dette kan desværre betyde, at luft/luft varmepumper bliver bombet tilbage til stenalderen."

H16 kjenner ingen landegrenser :P

Dersom problemet skyldes en fabrikasjonsfeil Panasonic kjenner til og levetiden til E9 blir betydelig redusert, forventer jeg at Panasonic tar ansvar. Enten ved å tilby utvidet garanti eller ved å finne en løsning for å rette opp fabrikasjonsfeil, enten ved å bytte kompressorer (urealistisk?) eller ved å etterfylle olje (om dette kan forhindre H16).

Igjen, takk til Bosse (og dere andre) !

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1028 skrivet: 22 januari 2007, 22:32:54 »
Har tyvärr inte följt med denna tråd men gäller H-16 problemet endast E9/12 DKE-serien med rotationskompressor eller finns det även på E9/12 EKEB-serien med scrollkompressor?



//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1029 skrivet: 22 januari 2007, 22:38:18 »
Har tyvärr inte följt med denna tråd men gäller H-16 problemet endast E9/12 DKE-serien med rotationskompressor eller finns det även på E9/12 EKEB-serien med scrollkompressor?



//Krister
det verkar bara drabba rotationaren!
mvh.ACE
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1030 skrivet: 22 januari 2007, 22:46:08 »
Ok tack för det snabba svaret, det var min Morbror som köpt en E9 EKEB och fått höra talas om H16 problemet och var nu lite orolig.... men då kan jag lugna han nu..... ;)


//Krister   *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Maranello

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-1
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1031 skrivet: 26 januari 2007, 13:11:26 »
Min leverantör/installatör har nu följande åsikt om H16-felets uppkomst:
"De flesta tecknen tyder på strömavbrott/störningar i nätet"

Vad säger ni experter om det?
Själv tycker jag det luktar unket och känns mest som ett taffligt försök för att slippa ta det som ett garantiärende.

Utloggad kronprinsen

  • AB Tryck och Pys
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sönnsvall
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • E9DKE installerad dec 2006
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1032 skrivet: 26 januari 2007, 13:19:26 »
Min leverantör/installatör har nu följande åsikt om H16-felets uppkomst:
"De flesta tecknen tyder på strömavbrott/störningar i nätet"

Vad säger ni experter om det?
Själv tycker jag det luktar unket och känns mest som ett taffligt försök för att slippa ta det som ett garantiärende.
Hmm, ja, klipps strömmen när pumpen går i avfrostningsläge lär väl vätskelag och diverse andra otäckheter uppstå enligt utredningar här på forumet.
Problemet är väl som vanligt att produkter måste tåla ett strömavbrott, särskilt när det är en värmepump som alltid är inkopplad. Verkar mysko att behöva sätta en rejäl UPS alá datorhall bara för att värmepumpen inte tål strömavbrott. UPS:en blir dyrare än pumpen i inköp....
Som kuriosa kan nämnas att jag hade 8 strömavbrott inom en timme vid ett snöoväder för några veckor sedan. Vaknade av att det pep inne i köket, visade sej att pumpen återstartade lite nu och då.

Den överlevde, peppar, peppar den svängen. Kanske med ren tur...

Förmodligen klipptes inte strömmen i avfrostningsläge då......

 
« Senast ändrad: 26 januari 2007, 13:24:18 av kronprinsen »
Ingen kommer ihåg en fegis. Bara att dra åt ordentligt...

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1033 skrivet: 26 januari 2007, 14:26:15 »
Min leverantör/installatör har nu följande åsikt om H16-felets uppkomst:
"De flesta tecknen tyder på strömavbrott/störningar i nätet"

Vad säger ni experter om det?
Själv tycker jag det luktar unket och känns mest som ett taffligt försök för att slippa ta det som ett garantiärende.

Jag hade iaf inte nått strömavbrott när min rasade....

Utloggad Maranello

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-1
SV: Felkod H16 E9DKE
« Svar #1034 skrivet: 26 januari 2007, 14:36:03 »
Min leverantör/installatör har nu följande åsikt om H16-felets uppkomst:
"De flesta tecknen tyder på strömavbrott/störningar i nätet"

Vad säger ni experter om det?
Själv tycker jag det luktar unket och känns mest som ett taffligt försök för att slippa ta det som ett garantiärende.

Jag hade iaf inte nått strömavbrott när min rasade....
Inte jag heller.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!