Ämne: Början på slutet för egen montering, vad blir följderna.

[Sfinx]

Sakta i backarna nu.
Det har precis varit en remissrunda  ute nu från naturvårdsverket om förslag på nya regler. Den heter "Förslag till föreskrifter och allmänna råd om kyl-, luftkonditionerings- och värmepumpsutrustning som innehåller fluorerade växthusgaser respektive CFC, övriga CFC och HCFC." och finns på naturvårdsverkets hemsida
http://www.naturvardsverket.se/
Under: Om naturvårdsverket, remisser, äldre remisser.

I förslaget står bland annat:
Ex "Kontrollen bör syfta till att upptäcka skador och brister som kan leda till läckage.
Kontroll som genomförs i enlighet med relevanta delar av Svensk Kylnorm i dess lydelse juni 2006 eller annan likvärdig kravnivå bör anses uppfylla kraven i 8 §. De aktuella delarna av Svensk Kylnorm är inte rättsligt bindande."

sista meningen är intressant.
Denna länk är konsekvensbeskrivningen av FÖRSLAGET.
http://www.naturvardsverket.se/dokument/omverket/remisser/remisdok/kyl_luft_varme/pdf/andr_konsek_060629.pdf

Tillåt mig citera: "När F-gasförordningens bestämmelser träder i kraft skärps kraven på läckage-kontroll för stora kyl- och värmeutrustningar samtidigt som små utrustningar inte längre omfattas av kontrollkrav."

"På grund av förordningens bestämmelser är det nödvändigt att revidera köldmedie-kungörelsen för att undvika dubbelreglering och motstridiga krav. En revidering av kungörelsen är också nödvändig för att bland annat undanröja handelshinder."

"Idag omfattas inte privatpersoner av köldmediekungörelsens krav eftersom Natur-vårdsverkets bemyndigande gäller yrkesmässig verksamhet. Det innebär att privat-personer kan utföra installationer och ingrepp utan krav på certifiering."

Och om de nya reglerna:
"Kyl- och värmeutrustningar som innehåller mindre än 3 kg f-gaser omfattas inte av krav på läckagekontroll. Sådan utrustning som byggts på plats och ingår i yrkesmässig verksamhet omfattas idag av kontrollkrav enligt köldmediekungörelsen."

"15 § Installation och andra åtgärder, som förutsätter ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar köldmediesystemets funktion samt kontroll för
läckage enligt 6 § får endast utföras av ackrediterat kontrollorgan för aktuell klass enligt 16 och 18 §§, om inte annat anges nedan."
Och vad är då nedan?
Jo:
"På stationära enhetsaggregat med högst 3 kg köldmedium får åtgärder som förutsätter ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar kretsens funktion, utföras av, eller under ledning av, person i arbetsledande ställning med certifierad kompetens enligt 16 §, klass 2.2."

Och 2.2 är "bara " personcertifiering enligt följande krav:
"Kunskaper i föreskrifter, normer och köldmediehantering samt kunskaper i grundläggande kylteknik"
De kurserna finns redan idag och är oftast en endagskurs. En personlig certifiering.

Sluta skrämma privatpersoner om krav på ackrediteringar. Det gäller inte idag och heller inte nästa år.

[Sfinx]

Skall kanske tillägga att nu öppnar sig möjligheten att ha en certifierad person som arbetsledare för många installatörer på vanliga Luft-Luft VP. Utan krav på ackreditering.
Troligtvis sjunker kostnaden och därmed priset för installationen då det dessutom öppnar för installatörer från hela EU. Svensk kylnorm var/är ett handelshinder som nu försvinner.

Det kan alltså bli riktigt bra. Installationerna gör av de som kan och till ett rimligt pris.

[qvisten]

Beslutet som gäller från 1 Juli 2007 är inte fattat av Naturvårdsverket utan på EU nivå.

Ska man hård dra det hela så krävs idag skakunskap för att privat sätta upp en L/L. Precis som när du byter en brytare på sladlampan.
Vem avgör om en privat person har sakkunskap?
Om en privat person har monterat en L/L fel och det blir gasläck då har inte personen sakkunskap och borde bli skyldig till miljöbrott.
Med andra ord skulle det vara samma häxjakt på privat montage av L/L som på fildelnig så skulle det bli dyrt för många.

mvh Rickard

[Marta]

Om det nu skulle bli så illa att försäljning av förfyllda burkar till privatpersoner/småföretag stoppas, hur blir det med privatimport? Skulle man t.ex. kunna köra till Norge och handla och sedan ta in maskinen i Sverige utan att riskera tullbeslag?

[Sfinx]

men hallå
Eu beslutade om F-gasförordningen och därför får naturvårdsverket ändra köldmedieförordningen. Anpassas till EU nivå alltså. Den ändringen träder antagligen ikraft samtidigt som f-gasförordningen träder i kraft juli 2007. Se här dokumentet som beskriver konsekvenserna av FÖRSLAGET.
http://www.naturvardsverket.se/dokument/omverket/remisser/remisdok/kyl_luft_varme/pdf/andr_konsek_060629.pdf

"Idag gäller krav på kontroll av all kyl- och värmeutrustning som har byggts på plats och som ingår i yrkesmässig verksamhet, dvs även utrustning med mindre än 3 kg f-gaser. Reglerna infördes under tiden som det fortfarande var tillåtet att installera ozonnedbrytande ämnen. F-gasförordningens bestämmelser innebär att dagens kravnivå sänks. Naturvårdsverket bedömer att krav på kontroll av sådan utrustning inte är kostnadsmässigt motiverat och väljer därför att låta samma kravnivå gälla i Sverige som inom övriga EU."

"På grund av förordningens bestämmelser är det nödvändigt att revidera köldmedie-kungörelsen för att undvika dubbelreglering och motstridiga krav. En revidering av kungörelsen är också nödvändig för att bland annat undanröja handelshinder."

"Kommissionen har vänt sig till Sverige och hävdat att köldmediekungörelsens utrustningskrav är så detaljerade att de strider mot det så kallade Tryckdirektivet (97/23/EG) och därmed utgör ett hinder för den fria rörligheten för kylutrustning mellan medlemsstaterna. Det samma gäller utrustningskraven i Svensk Kylnorm som enligt Kommissionen har lagstiftningsstatus genom hänvisningen i kungörelsen."

"Det har också kommit kritik om att vissa regler är alltför stränga efter övergången från ozonnedbrytande ämnen till f-gaser."

Kan det sägas tydligare på kanslisvenska?

Här är en en enkel översättning:
Naturvårdverket har via sin förordning hindrat fri rörlighet inom EU och på så sätt minskat konkurransen i landet. Reglerna har varit onödigt hårda och kommer nu att bli samma som i hela EU.  Reglerna kommer i princip bara att gälla anläggningar med mer än 3 kg köldmedium.

[jman]

Det som det gäller, är väl att man inte få frakta värmepumparna förfyllda med gas! Det har väl med miljö och transport att göra.

Alltså måste man fylla på aggregaten vid intstallationen..

[kgust]

Beslutet som gäller från 1 Juli 2007 är inte fattat av Naturvårdsverket utan på EU nivå.

Ska man hård dra det hela så krävs idag skakunskap för att privat sätta upp en L/L. Precis som när du byter en brytare på sladlampan.
Vem avgör om en privat person har sakkunskap?
Om en privat person har monterat en L/L fel och det blir gasläck då har inte personen sakkunskap och borde bli skyldig till miljöbrott.
Med andra ord skulle det vara samma häxjakt på privat montage av L/L som på fildelnig så skulle det bli dyrt för många.

mvh Rickard

Då menar du väl också att ALLA ackrediterade företag som installerar en maskin som läcker också gör sig skyldiga till miljöbrott, då de tydligen saknar "sakkunskap"?

Undrar var lämpligt "straff" skulle vara? Förlora ackrediteringen?


mvh Kgust

[Sfinx]

Hur grovt är brottet?
Utsläpp av 1 kg R410A motsvarar 1725 kg koldioxid. GWP värde är 1725. En vanlig bil släpper ut ca 200 gram koldioxid per km. Dvs det motsvarar 863 mil extra i bilen.
Eller tvärtom: Det motsvarar  en bilist som kör 4000 mil per år och valt en bil som släpper ut drygt 43 g mer koldioxid per km än vad som "behövs"

Eller ännu tydligare: en person som kör en bensindriven familjebil istället för en dieseldriven dito.

Är det brottsligt att köra fel bil också?

Lite kul är det att koldioxidskatten är 91 öre per kg CO2. Brottet är alltså en skattesmitning på 1570 kr, eftersom det inte är brottsligt att släppa ut koldioxid.

Vi måste fortfarande andas 

[Gäst 999]

Det jag menade var att om du som ackrediterad installatör gör ingrepp i en kylkrets så måste du upprätta en kontrollrapport.........

[Mr.Panasonic]

Enligt ett beslut i EU så kommer det även att vara förbjudet för privat montering av L/L från den 1 juli 2007.
Då blir böterna samma som för företag 10.000kr /VP

Hur kommer detta att påverka prisbilden när parallell importen får en kraftigt minskad marknad?
Kommer parallell importörena överleva?


mvh Rickard

Hej Richard

Jag försöker fråga igen var har du läst detta beslut som skall gälla från den 1 juli 2007.
 mvh

[hplp]

Hur grovt är brottet?
Utsläpp av 1 kg R410A motsvarar 1725 kg koldioxid. GWP värde är 1725. En vanlig bil släpper ut ca 200 gram koldioxid per km. Dvs det motsvarar 863 mil extra i bilen.
Eller tvärtom: Det motsvarar  en bilist som kör 4000 mil per år och valt en bil som släpper ut drygt 43 g mer koldioxid per km än vad som "behövs"

Eller ännu tydligare: en person som kör en bensindriven familjebil istället för en dieseldriven dito.

Är det brottsligt att köra fel bil också?

Lite kul är det att koldioxidskatten är 91 öre per kg CO2. Brottet är alltså en skattesmitning på 1570 kr, eftersom det inte är brottsligt att släppa ut koldioxid.

Vi måste fortfarande andas 

Men om man har mycket växter och bara släpper ut vad växterna förbrukar, kan det väl inte vara brottsligt?
http://projkat.slu.se/SafariDokument/246.htm

[qvisten]

Enligt ett beslut i EU så kommer det även att vara förbjudet för privat montering av L/L från den 1 juli 2007.
Då blir böterna samma som för företag 10.000kr /VP

Hur kommer detta att påverka prisbilden när parallell importen får en kraftigt minskad marknad?
Kommer parallell importörena överleva?


mvh Rickard

Hej Richard

Jag försöker fråga igen var har du läst detta beslut som skall gälla från den 1 juli 2007.
 mvh

Villa tidningen

[qvisten]

Beslutet som gäller från 1 Juli 2007 är inte fattat av Naturvårdsverket utan på EU nivå.

Ska man hård dra det hela så krävs idag skakunskap för att privat sätta upp en L/L. Precis som när du byter en brytare på sladlampan.
Vem avgör om en privat person har sakkunskap?
Om en privat person har monterat en L/L fel och det blir gasläck då har inte personen sakkunskap och borde bli skyldig till miljöbrott.
Med andra ord skulle det vara samma häxjakt på privat montage av L/L som på fildelnig så skulle det bli dyrt för många.

mvh Rickard

Då menar du väl också att ALLA ackrediterade företag som installerar en maskin som läcker också gör sig skyldiga till miljöbrott, då de tydligen saknar "sakkunskap"?

Undrar var lämpligt "straff" skulle vara? Förlora ackrediteringen?


mvh Kgust

Vadå att jag menar!?!?!?!

[Mr.Panasonic]

Enligt ett beslut i EU så kommer det även att vara förbjudet för privat montering av L/L från den 1 juli 2007.
Då blir böterna samma som för företag 10.000kr /VP

Hur kommer detta att påverka prisbilden när parallell importen får en kraftigt minskad marknad?
Kommer parallell importörena överleva?


mvh Rickard

Hej Richard

Jag försöker fråga igen var har du läst detta beslut som skall gälla från den 1 juli 2007.
 mvh

Villa tidningen

Vilken villatidning

mvh

[Sfinx]

Här är länken till artikeln:
http://www.villatidningen.se/articles/olagligt-montera-varmepump-nasta-ar

Hoppas det är reportern som fattat fel så att det inte är Lars Nordell som för övrigt jobbar för KYS som uttryckt sig så fel.
http://www.miljosverige.se/vgv/Intresse/visa.asp?ID=156

EU Reglerna för kompetenskravet träder INTE ikraft 2007. Utan 2008. Förslagen skall var klara 2007. F-gas förordningen däremot träder i kraft 2007. Den gör att den gamla köldmedieförordningen då inte längre är aktuell. Därav paniken?

Det är ett FÖRSLAG om att även privatpersoner skall omfattas av certifiering. Men det kräver ett bemyndigande  från regeringen. Men samtidigt är förslaget att anmälningsplikten slopas till tillståndsmyndigheten för anläggningar under 10 kg. Samma tillståndsmyndighet som artikeln hotar med. Tillsåndsmyndigheten är lokala miljö- och hälsoskyddsnämnden som inte ger böter utan KAN ta ut en sanktionsavgift.

Och kravet på certifierad personal är lågt satt.

Själv tror jag det blir precis som med elinstallationer.