Ämne: Rör inte A-kassan! Skriv på!

[john_guld]

Med ditt resonemang skulle Vi alltså avskaffa digis, sjukvård, skolor m.m, för att det inte är självfinansierat. Föresten så bör Vi även införa avgifter för att finansiera vägar å all annan infrastruktur åxå då. Dessutom slopa bidragen till idrottrörelsen m.m, ja oj vad mycket det är som inte är självfinansierat, Tänk vad rika Vi skulle bli, om Vi själva betalade allt ur egen ficka....

Det har jag väl inte påstått och det finns inget i min argumentation som gör att du kan dra sådana slutsatser?  Men det är väl ingen, inte ens socialdemokraterna, som hycklar så mycket att de vill påstå att dagis, sjukvård, skolor m.m. är försäkringar som inte skulle vara föremål för politiska beslut???  Det är DU som betonar att A-kassan är en FÖRSÄKRING och inte borde vara något politiskt.  Om du vill få rätt i denna punkt, så måste du göra A-kassan självfinansierad, annars SKALL den vara föremål för politik.

Och det politiska beslutet ÄR att A-kassans avgift skall höjas och ersättningen sänkas.  Detta har KLART REDOVISATS i ett politiskt program FÖRE VALET och var en av huvudfrågorna i valet och denna politik vann väljarnas MAJORITET.  Det är alltså enligt min mening ett av de mest demokratiska beslut som kan fattas, och de som protesterar mot detta verkar helt enkelt inte acceptera demokratins villkor.  Det är mycket värre med många av socialdemokraternas reformer som sällan har redovisats så klart före valen, utan kommer uppstickandes ur finansministerns eller statsministerns ficka efter valet som någon slags joker.

Visst alliansen vann valet på flera punkter som dom öppet deklarerat innan valet. Men det får ju inte hindra oss som inte stöder förslagen att göra våran röst hörd. Det har vi väl rätt till i en demokrati?

Mvh John

[Rdx]

Visst alliansen vann valet på flera punkter som dom öppet deklarerat innan valet. Men det får ju inte hindra oss som inte stöder förslagen att göra våran röst hörd. Det har vi väl rätt till i en demokrati?

Javisst får ni göra er röst hörd hur mycket ni vill.  Det är yttrandefrihet i Sverige.  Det är även demokrati i Sverige, vilket betyder att den politik som redovisades före valet BÖR genomföras oavsett protester eller inte.

[Mike]

Det största problemet är att de inte redovisade korrekta siffror dvs MUR MYCKET det skulle höjas de sa 100:- A-kassa, 100:- bilförsäkring när det i verkligheten kan bli 2-400:- i A-kassa och 2-400 i bilförsäkring dessutom kommer ytterligare en pålaga i bilförsäkringen vid årskiftet 2007-2008 för att inte tala om hur mycket dyrare en mc-försäkring kommer att bli (sporthoj från 9000:- till 18000:- för många).

Dessutom vet jag inte om de redovisade hem-pc innan valet dvs mellan 750-2000:- beroende på skattesats och företagets agerande gällande arbetgivaravgifter ytterligare per år.

Fastighetsskatten 2:- per kvm istället för 1% på taxeringsvärdet innebär för ytterligare 50% eller mer av alla villaägare HÖGRE fastighetsskatt.

Vinnarna är de med hög lön, dyr villa, förmögenhet och förlorare är alla med låg inkomst och arbetslösa, dvs en gammal hederlig moderat politik.

Sedan finns det saker de sa om bensinskatt och elskatt som de istället för sänker höjer, ja vi kommer nog få se mycket sånt här närmaste åren...



Jaga fuskare visst det kan ge pengar och är bra men om tex Maria B hade följt alla lagar i sverige hade många sköna miljoner rullat in i stadskassan, det kanske motsvarar 1000-tals vanliga svenssonfifflare, men även det är typiskt moderat man sätter sig över de lagar som gäller "vanligt" folk.

[humlan57]

Aha, det är alltså det Du inte gillar som ska bort, inte det som inte var självfinansierat, då förstår jag. Dessutom finns ju fler saker som ÄR försäkringar å som inte heller självfinansierat t.ex sjukvården..

Sjukvården är inte någon försäkring.  Du blandar nog ihop det med sjukförsäkringen, som ger ersättning för inkomstbortfall i samband med sjukdom.

Men ärligt talat så gillar jag inte din barnsliga debattstil.  Om du inte förbättrar den avsevärt, så är det ingen idé att argumentera med dig.  Du kan börja med att sluta påstå att andra har sagt saker de inte sagt eller dra slutsatser i andras namn.  Det är bättre om du argumenterar för din sak utan att lägga orden i munnen på andra.

Ärligt talat så bryr jag mig inte om vad Du tycker om mig, eller min debatt stil. Men om jag åxå ska tycka nåt om dig, så tycker jag att det är tragiskt att Sverige idag fortfarande ska behöva se sån avundsjuka mot de som har det sämst ställt. Att tjafsa om en vettig ersättning till dom som är arbetslösa är så jävla tragiskt. Å det i ett läge, när Sveriges finanser aldrig varit bättre. Jag skulle som fd arbetare skämmas ögonen ur mig att ens tänka tanke på att försämra för de som redan har taskigt. Nä kläm åt dom stora skurkarna istället, dom som ger varandra favörer till höger å vänster, iform av fallskärmar å avgångsverlag i flermiljon-klassen, stora skattesmitare, å dom utnyttjar varenda möjlighet att bedra staten (svenska folket) på pengar. De pengar fotfolket "lyckas" sno staten på (fel även det) är småpotatis i proportion mot vad som försvinnar där. Så låt de som har det sämst ställt vara ifred med lilla dom har, Du klarar dig nog på det Du har ändå.

mvh humlan.

[Rdx]

Det största problemet är att de inte redovisade korrekta siffror dvs MUR MYCKET det skulle höjas de sa 100:- A-kassa

Dessutom vet jag inte om de redovisade hem-pc innan valet dvs mellan 750-2000:- beroende på skattesats och företagets agerande gällande arbetgivaravgifter ytterligare per år.

Fastighetsskatten 2:- per kvm istället för 1% på taxeringsvärdet innebär för ytterligare 50% eller mer av alla villaägare HÖGRE fastighetsskatt.

Sedan finns det saker de sa om bensinskatt och elskatt som de istället för sänker höjer, ja vi kommer nog få se mycket sånt här närmaste åren...

Var har du fått dina siffror ifrån?  SKTF (ett fackförbund) var i alla fall på det klara med att det skulle bli en höjning runt 4,000:-/år i genomsnitt.  I Aftonbladets val-site så talar de om en A-kasseavgift på 650:-/månad, så jag vet inte riktigt var du får din 100-lapp ifrån?

Hem-PC redovisades klart före valet (se t.ex. http://computersweden.idg.se/2.139/1.75701).

Lösningen för fastighetsskatten är ju bara en temporär lösning och innebär att de som har högst fastighetsskatt får en sänkning.  Det redovisades klart före valet att den för år 2007 tänkte begränsa fastighetsskatten på markvärdet.

Vem lovade att sänka bensin och elskatten?

[Mike]

Det största problemet är att de inte redovisade korrekta siffror dvs MUR MYCKET det skulle höjas de sa 100:- A-kassa

Dessutom vet jag inte om de redovisade hem-pc innan valet dvs mellan 750-2000:- beroende på skattesats och företagets agerande gällande arbetgivaravgifter ytterligare per år.

Fastighetsskatten 2:- per kvm istället för 1% på taxeringsvärdet innebär för ytterligare 50% eller mer av alla villaägare HÖGRE fastighetsskatt.

Sedan finns det saker de sa om bensinskatt och elskatt som de istället för sänker höjer, ja vi kommer nog få se mycket sånt här närmaste åren...

Var har du fått dina siffror ifrån?  SKTF (ett fackförbund) var i alla fall på det klara med att det skulle bli en höjning runt 4,000:-/år i genomsnitt.  I Aftonbladets val-site så talar de om en A-kasseavgift på 650:-/månad, så jag vet inte riktigt var du får din 100-lapp ifrån?

Hem-PC redovisades klart före valet (se t.ex. http://computersweden.idg.se/2.139/1.75701).

Lösningen för fastighetsskatten är ju bara en temporär lösning och innebär att de som har högst fastighetsskatt får en sänkning.  Det redovisades klart före valet att den för år 2007 tänkte begränsa fastighetsskatten på markvärdet.

Vem lovade att sänka bensin och elskatten?

Mina siffror från debattprogram före valet avseende a-kassa och bilförsäkring, dina siffror är de upprörande siffrorna EFTER valet, varför tror du tidningarna pratar om chockhöjningar...

Hem-pc din hänvisning:
Avskaffa hem-pc-avdraget och inför skatte­avdrag för de mest utsatta grupperna

Nu blev det ju inte så riktigt, man tar INTE bort hem-pc utan man påför en skatt som även gäller redan ingångna avtal.
Något skatteavdrag finns INTE för utsatta grupper.

Alliansen lovade i debatter att den gröna skatteväxlingen skulle avbrytas dvs bensin och elskatt.

Jobbar du för moderaterna, så blåögd kan man ju knappast vara så man inte ser felen som begåtts.

Jag tillhör de som inte förlorar men jag tycker det är för jävligt att sparka på dem som redan har det dåligt.

[Mike]

För övrigt så är ju a-kasseförändringen avsedd att se till att arbetgivarna får större makt genom att färre är med i facket.

Enkel matematik:
A-kassehöjning :250:-
Avgift till fackförbund:300:- (numera inte avdragsgill)

Resultat de som tjänar sämst och är mest utsatta har helt enkelt inte råd att vara med, i pollar i tidningarna har 45% svarat att de troligen kommer att lämna facket.

Alliansen har i ett nafs sett till att arbetgivaren fått ökad makt.

Du vet väl om att A-kassan kommer att bli obligatorisk också från att ha varit frivillig vilket kan vara bra men det finns en bieffekt också som är att om en arbetslös skulle arbeta 1 enda dag så påförs full avgift den månaden.

[Mike]

Fastighetsskatten:
http://www.expressen.se/index.jsp?a=625332

Inte ett ljud om 2:- per kvm utan bara en begränsning till 5000:- år.
EDIT:
Bara för att öka förståelsen, Alliansens förslag innehåller inte de 2:- medan däremot moderaternas förslag innehåller det här.

Återigen är det de som bor i glesbygd och låginkomsområden som drabbas eftersom de ofta har stora tomter som är nästan värdelösa.

Från en fastighetsskatt på kanske 500-1000:- per år till 3000-5000:- per år medan djursholmsvillorna går från 20000:- per år till 5000:- per år.

[Northkingen]

Fastighetsskatten:
http://www.expressen.se/index.jsp?a=625332

Inte ett ljud om 2:- per kvm utan bara en begränsning till 5000:- år.
EDIT:
Bara för att öka förståelsen, Alliansens förslag innehåller inte de 2:- medan däremot moderaternas förslag innehåller det här.

Återigen är det de som bor i glesbygd och låginkomsområden som drabbas eftersom de ofta har stora tomter som är nästan värdelösa.

Från en fastighetsskatt på kanske 500-1000:- per år till 3000-5000:- per år medan djursholmsvillorna går från 20000:- per år till 5000:- per år.

Håller med dig Mike i precis allt du skriver...... det är förjävligt att de som redan har det bra ska få det ännu bättre och de som har det knapert ska få det ännu jävligare.......  men men vi får väl se hur länge borgarna får sitta kvar vid makten..... av någon underlig anledning har de så vitt jag vet aldrig suttit mer än en mandatperiod i följd alltså 4år........undra varför 


//Krister

[Rdx]

Mina siffror från debattprogram före valet avseende a-kassa och bilförsäkring, dina siffror är de upprörande siffrorna EFTER valet, varför tror du tidningarna pratar om chockhöjningar...

När hölls valet 2006?  Jag trodde det var 17 September 2006?  Rätt eller fel?  Redan i mars 2006 skrev ju LO att avgiften till A-kassan skulle komma att höjas med 4000:- per år (se t.ex. http://val2006.lo.se/blogg/?p=196&theAuthor=8).  Vadå EFTER valet?  Mina siffror är inte från efter valet.  Anledning till att tidningar pratar om chockhöjningar är naturligtvis för att det är KRAFTIGA höjningar och inte för att de kommer som någon överaskning.  Det är ett vedertaget användningssätt av uttrycket chockhöjning.  LO var uppenbarligen medvetna om hur stora höjningarna skulle bli.  Nu kan i alla fall inte de komma och påstå att de inte visste det före valet.

Angående fastighetsskatten så framgick det klart att moderaterna föreslog just den lösningen med 2:-/kvm tomt, max 5,000:-.  I den artikel du hänvisar till kan man läsa "Moderaterna vill avveckla fastighetsskatten gradvis. Partiet vill omedelbart införa en takregel för att begränsa uttaget av fastighetsskatt på småhus. Skatten ska aldrig vara större än summan av 80 kronor per kvadratmeter värdeyta (ung. boyta) och 2 kronor per kvadratmeter tomt, dock maximalt 5 000 kronor för tomten".  Inte sjutton kan det komma som någon överraskning?  Och när det gäller fastighetsskatten, inte är det norrlänningar i lyxvillor med en fastighetsskatt på 3000:-/år som det är synd om.  Det är bra mycket värre för dem som sitter i sina små hus i storstäderna eller attraktiva kustkommuner som får sälja sina hus för att de inte har råd att bo kvar när fastighetsskatten skall upp i 50,000:-/år och delvis för tomter de inte ens äger.  Landsbygden är så bra på att försöka påkalla medömkan, men i det här fallet kommer landsbygden att kamma hem noll i medömkepoäng.

Med det s.k. utjämningssystemet så bidrar ju storstäderna till landsbygdens ekonomi pga de speciella problem som finns där.  Inte mer än rätt att de som bor i landsbygden för en gångs skull också kan få visa lite solidaritet åt andra hållet då, mot de som bor i storstäderna och sitter i fastigheter med tiotusentals kronor i fastighetsskatt utan någon som helst glädje för de som avser att bo kvar.  När det gäller fastighetsskatten har landsbygden varit otroligt gynnad i många många år, utan någon uppenbar anledning.

För övrigt så fryses ju fastighetsskatten 2007, så oavsett så torde alla ha fått en minskning av fastighetsskatten utslaget på 2006/2007.

[humlan57]

Visst alliansen vann valet på flera punkter som dom öppet deklarerat innan valet. Men det får ju inte hindra oss som inte stöder förslagen att göra våran röst hörd. Det har vi väl rätt till i en demokrati?

Javisst får ni göra er röst hörd hur mycket ni vill.  Det är yttrandefrihet i Sverige.  Det är även demokrati i Sverige, vilket betyder att den politik som redovisades före valet BÖR genomföras oavsett protester eller inte.

Men snälla Ridax, det där kan Du väl ändå inte mena? Oavsett vem som sitter å styr, så ska väl dom kunna ändra sig, ifall man upptäcker att det blir "fel". Dåliga beslut ska självklart kunna ändras, å inte tjurskalligt hållas fast vid. Å att försämra för vissa, för att gynna andra ÄR dåliga beslut. Eller gör Du så själv i praktiken? D.v.s om Du hjälper nån med en sak, så stjälper Du för nån annan? Nä tänkte väl det, då bör det vara lika självklart, att inte heller göra det i regering å riksdag heller, eller hur?

mvh humlan.

[D_Sundsvall]

Fastighetsskatten:
http://www.expressen.se/index.jsp?a=625332

Inte ett ljud om 2:- per kvm utan bara en begränsning till 5000:- år.
EDIT:
Bara för att öka förståelsen, Alliansens förslag innehåller inte de 2:- medan däremot moderaternas förslag innehåller det här.

Återigen är det de som bor i glesbygd och låginkomsområden som drabbas eftersom de ofta har stora tomter som är nästan värdelösa.

Från en fastighetsskatt på kanske 500-1000:- per år till 3000-5000:- per år medan djursholmsvillorna går från 20000:- per år till 5000:- per år.

Håller med dig Mike i precis allt du skriver...... det är förjävligt att de som redan har det bra ska få det ännu bättre och de som har det knapert ska få det ännu jävligare.......  men men vi får väl se hur länge borgarna får sitta kvar vid makten..... av någon underlig anledning har de så vitt jag vet aldrig suttit mer än en mandatperiod i följd alltså 4år........undra varför 


//Krister

Ja, usch ja. Jag tillhör inte heller de som får det sämre nödvändigtvis ( såvida man inte tappar jobbet, lite gungigt på firman just nu tydligen, själv är jag föräldraledig )

Dessutom tycker jag att det varit ett j---a rabalder om alla bidragsfuskare som fullständigt bara väller fram i horder på jag efter bidrag.. Nej, borgarnas politik passar inte mig, även om jag inte missgynnas av den heller.

Ta till exempel hem pc som ni skriver om, det sysselsätter också ett antal människor, varför skall inte deras jobb subventioneras när städjobb till överklassen skall subventioneras ??

Det enda positiv är att man med gott samvete kan klaga och gnälla eftersom jag inte röstade på packet !

[Northkingen]

tja man får väl helt enkelt försöka härda ut i 4år med packet som regerar nu.......

[humlan57]

Det går inte en dag utan insändare i dagstidningarna,där Alliansens väljare känner sig svikna. Inget höjt studiebidrag, nästa år, inga sänkta arbetsgivaravgifter, nästa år, höjd bensin å energiskatt (vilket Reinfelt lovade inte skulle hända i en Tv-debatt), ingen sänkt skatt på fastigheter som klassas som förmögenhet. Fortsätter det i den här takten, blir det inte mer än en tumme av vanten... Dessutom lär dom inte kunna driva igenom en hel del av det dom tänkt heller. Då det krävs en viss turordning innan saker kan ändras på, å det kommer att ta tid...

mvh humlan.

[messer]

Om man skulle självfinansiera a-kassan vad tror ni en asfaltläggare skulle få betala i premie då?

typ 150 000 kr/år tror jag, detsamma för ungdomar som går och hoppar in på kortare vick eller ÄR arbetslösa.

För en 40-åring som aldrig varit arbetslös skulle premien vara försumbar.

Med de lägre ersättningar som nu införs är det väl frågan om man inte helt skulle slopa den och ersätta den med en utbyggd socialtjänst istället, det lär ju till viss del bli resultatet ändå.

Nu betyder ju "självfinansiering" inte att individen själv skall finansiera sina egna utbetalningar, precis lika lite som du har finansierat hela kostnaden i form av försäkringspremier, för att bygga upp ditt hus efter en brand.  Självfinansiering betyder att försäkringskollektivet med sina premier betalar kostnaderna för individernas utbetalningar.

Sedan när det gäller socialen osv, så är det säkert så att de som nu med hjälp av A-kassa lever på absoluta marginalen på vad de klarar av, så socialen kommer att få göra en insats.  Nu är det ju så att detta hade varit tämligen ofrånkomligt för dessa personer oavsett hur man gör, för A-kassan gäller ju enbart under en begränsad period i vilket fall som helst.

Jag tycker det är bra att skillnaden mellan att arbeta och leva på försäkring (eller snarare bidrag, eftersom A-kassan inte är ens nära självfinansierad).  Egentligen är det konstigt att socialdemokraterna kallar sig arbetar-partiet...  Det verkar ju vara deras medlemmar som vill att arbete skall löna sig minst...

Hej Ridax, en liten förtydning bara det heter sveriges socialdemokratiska arbetareparti.
Observera "ARBETARE" inte "ARBETAR", det var moderaterna som använde "ARBETAR" för  att lura sossarna att det var för arbetarna när dom menade att arbeta.

MVH
Messer