Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Råd och tips/fakta?  (läst 9634 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Cathy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Cowgirl!
    • Cathywesternridning
Råd och tips/fakta?
« skrivet: 17 oktober 2006, 19:29:35 »
Hej alla på forumet!
Hittade hit för ett tag sedan, och har läst flitigt på allt som rör luft/luft pumpar och även ventilation.
Mycket bra har jag hittat här!

Som ni säkert förstår så ska även jag köpa mig en pump, och den eviga frågan:
" vilken är bäst?"  har nu kommit på min dagordning.
Mina förutsättningar ser ni längst ner.

Jag har 2 alternativ:
Antingen så köper vi en relativt kraftig maskin och sätter i hallen vid entrén

Eller så köper vi 2 maskiner, varav den ena då ska sättas i källaren.
Kanske kan man köpa 2 lite mindre då , eller hurdana är era erfarenheter ni som har källare+ 1 1/2 plans hus?

Antar att pay-off tiden blir längre med 2.... men kanske ändå sett på 5-8 år sparar mer än att fortsätta köra radiatorerna nere i källaren?
Vi har rum som vi vistas i där nere, bla lekrum till barnet , så att ha lägre temp är inget alternativ där.

De maskiner som jag funderar över att investera i är:
Sanyo SAP 124( tvekar mest iom att den stänger av vid -20°) Bra testvärden ffa för stora hus som vårt.....lite dyr kanske, 26000 inkl inst, billigast härikring just nu.

Toshiba RAS 13 el 16, bra resultat i olika test! Finns det nåt negativt man bör känna till om den? Garantierna verkar ju med bra!

Fujitsu 14 el 18 Nocrian, verkar också bra! Men undrar om det finns några test värden för -2, -7 och-15°, har inte hittat nåt test på dessa maskiner utan bara annan modell från Fujitsu

Även panasonic ligger med i tankarna, men tvekar pga många som haft problem med avfrostning bla..

Har läst div jämförelselistor och testresultat på råd och rön etc

Mitsubishi Maximan fick fina resultat på nåt test, erfarenheter av denna maskin?Eller är det så länge sedan att andra maskiner tillkommit som är bättre?

Om någon orkar svara vore jag tacksam!

Bra med de som kan ge sina egna erfarenheter, och inte bara skriva testresultat ;)
vi har hyfsat kallt här i Karlstad ibland så det intressant med en maskin som klarar av att ge bra tillbaka vid -7 och -15°C också, helst ska den ju ge bra tillbaka över hela registret, finns det någon sådan drömmaskin? ::)

« Senast ändrad: 17 oktober 2006, 19:32:28 av Cathy »
1 1/2 plan villa (99+70m2) samt källare 99 m2 öppen planlösning från entrén mot vardagsrum, samt trappor upp och ner ovan varandra.
Tegelvilla byggd 74/75, med självdrag.
Direktverkande el, vill ha L/L värmepump, vilken??
nuvarande förbrukning ca 27000kWh
2 vuxna , 1 barn (4 år)

Utloggad Cathy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Cowgirl!
    • Cathywesternridning
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #1 skrivet: 17 oktober 2006, 19:40:37 »
Kom på en sak till som jag funderar över.
Våra radiatorer är ju gamla, sedan huset byggdes, kanske bör man se över eller rent av byta ut dem för att fungera optimalt med L/L pump?
Någon som vet vad det brukar kosta?
Jag har tur och har en svärfar som är elektriker,så den kostnaden kan vi räkna bort iaf...
Att byta termostater kanske mer el mindre kostar lika mycket som att byta ut hela elementen?



1 1/2 plan villa (99+70m2) samt källare 99 m2 öppen planlösning från entrén mot vardagsrum, samt trappor upp och ner ovan varandra.
Tegelvilla byggd 74/75, med självdrag.
Direktverkande el, vill ha L/L värmepump, vilken??
nuvarande förbrukning ca 27000kWh
2 vuxna , 1 barn (4 år)

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #2 skrivet: 17 oktober 2006, 21:20:41 »
Hej Cathy! Om jag vore du skulle jag absolut köpa 2st pumpar av modell STORA med 2st stora pumpar kommer du kanske att klara nästan hela ditt värmebehov året runt. Då kan du ju oxå hoppa över det med att byta dina radiatorer...... Sen vilket märke på pump du ska välja har nog inte så enormt stor betydelse alla du nämde är nog mkt bra pumpar men som du själv skrev så är sanyon lite tveksam med tanke på -20 graders spärren vilket gjorde att den föll fetbort för min egen del. Själv har jag bara erfarenhet av panasonic och fujitsu och jag är mkt nöjd med bägge men om jag ska föreslå någon pump så är valet enkelt...... fujitsu..... finns tyvärr inga testvärden på nocrian men tror absolut att de är minst lika bra som de andra pumparna du nämde. Har själv räknat lite på effekten på mina pumpar och skulle tro att nocria 18 ger ca 4kw eller lite drygt det vid -20 grader och mina pumpar tillsammans ska kunna leverera ca 7-8kw vid -20 grader och med det så kommer jag nog att klara mig enbart på mina pumpar upp till ca -20 grader och då när inte pumparna räcker till för uppvärmningen kommer jag att elda i min kamin för att täcka resten av värmebehovet. Skulle uppskatta mellan tummen och pekfingret ditt effektbehov vid -20 grader på ca 9-10kw men det är bara en uppskattning och stämmer det ungefär så tycker jag absolut att du ska köpa 2st kraftiga pumpar.
//Krister   *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Cathy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Cowgirl!
    • Cathywesternridning
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #3 skrivet: 17 oktober 2006, 22:37:53 »
Hej och tack för ditt svar!
Ja det är ung så mina tankar går med,det lutar åt att investera i 2 pumpar.
Mest troligt så köper vi en för installation i entréplanet, och väntar nått år med den nere i källaren.
Mest av ekonomiska orsaker, bäst att tjäna in lite på en pump så man har råd med nästa sedan ^-^
Och det är ju sant som du skriver att istället för att byta element kan man ju lika gärna köpa en pump till för samma el mindre pengar.

Fujitsu Nokrian modellerna är kanske ganska nya, eller varför har inga tester gjorts på dem?
Eller har man riktat in sig på mindre pumpar i de test som görs, hittar inga tester på tex Toshiba RAS 13 heller....?

Får se om några andra pumpägare kan ge reflektioner och erfarenheter av sina märken.

Än en gång, tack för svaret! Thumbsup
1 1/2 plan villa (99+70m2) samt källare 99 m2 öppen planlösning från entrén mot vardagsrum, samt trappor upp och ner ovan varandra.
Tegelvilla byggd 74/75, med självdrag.
Direktverkande el, vill ha L/L värmepump, vilken??
nuvarande förbrukning ca 27000kWh
2 vuxna , 1 barn (4 år)

Utloggad Cathy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Cowgirl!
    • Cathywesternridning
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #4 skrivet: 18 oktober 2006, 16:57:54 »
En fundering till:
Ni som har pumpar monterade av dessa märken, hur upplever ni ljudnivån?
Northkingen, du har ju både Panasonic och Fujitsu av stor modell hemma, vilken tycker du låter minst?
Det går ju inte riktigt att utläsa från de dB värden fabrikanterna anger vad som låter minst i verkliga livet har jag förstått av olika inlägg här på forumet.
Utedelen är inte lika viktigt att den låter "lite" vi har inga grannar precis på knuten.....Och den kommer vi nog placera på ett markstativ, ej nära sovrum, så det är innedelens fläktar som är interessant ur ett ljudmässigt perspektiv.
1 1/2 plan villa (99+70m2) samt källare 99 m2 öppen planlösning från entrén mot vardagsrum, samt trappor upp och ner ovan varandra.
Tegelvilla byggd 74/75, med självdrag.
Direktverkande el, vill ha L/L värmepump, vilken??
nuvarande förbrukning ca 27000kWh
2 vuxna , 1 barn (4 år)

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #5 skrivet: 18 oktober 2006, 17:50:28 »
Hej igen! jag måste säga att jag inte störs av ljudet på varken panasonicen eller fujitsun men det är ju så olika hur man upplever ljud men om jag måste välja en av dem som låter mera så får det nog bli panasonicen konstigt nog.....fujitsuns ljudnivå på innerdelen är enligt spec 48 dB(A) på högsta fläktläge  och på panasonicen är ljudnivån 40 dB(A) så egentligen ska ju panasonicen vara tystare..... men det är nog som sagt hur man uppfattar ljudet. Men på utedelen upplever jag ganska stor skillnad på ljudet panasonicen har DC-e scrollkompressor och fujitsun har DC-rotarykompressor scrollen har som ett tjutkaraktärljud medan rotaryn liksom mullrar så uppfattar då jag ljuden....och jag föredrar ljudet från rotary (fujitsun) framför scrollen... men det är ju en smaksak. Men detta med ljud är svårt att ge råd om det är ju så personligt hur man upplever olika ljud så mitt tips till dig är att försöka var och provlyssna de olika pumparna du är intresserad av och bilda dig en egen uppfattning du kanske har någon bekant som har en pump av den sort du är intresserad av eller där du tänkt köpa pumpen kan det ju oxå ev gå att få provlyssna lite. 
//Krister *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Cathy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Cowgirl!
    • Cathywesternridning
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #6 skrivet: 18 oktober 2006, 19:32:43 »
Haha, kanske ska smyga runt i grannskapet och lyssna lite då... *roflmao*

Jag förstår att det kan vara svårt att råda ang ljud,men du gjorde ett gott försök!
Snällt att du delar med dig av dina erfarenheter! :)
1 1/2 plan villa (99+70m2) samt källare 99 m2 öppen planlösning från entrén mot vardagsrum, samt trappor upp och ner ovan varandra.
Tegelvilla byggd 74/75, med självdrag.
Direktverkande el, vill ha L/L värmepump, vilken??
nuvarande förbrukning ca 27000kWh
2 vuxna , 1 barn (4 år)

Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Karma +0/-5
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #7 skrivet: 18 oktober 2006, 21:08:15 »
 Toshiba er stille !
« skrivet: 28 Juli 2006, 21:13:15 » Citat Ändra Radera 

--------------------------------------------------------------------------------
Etter å ha hørt på varmepumper av flere typer er det for meg ubegripelig at Toshiba kan ha et rykte som mer støyende enn andre varmepumper . Etter mine ører så er faktisk Toshiba RAS 10 og RAS 13 langt mer stillegående enn andre pumper som jeg har hørt , unntaket er Mitsubishi Heavvy SRK 35 som også er svært støysvak ( lyden på den er mest hørbar i overkant på innedel ) så for dere som velger den , så monter den høyt. Den mest ubehagelige lyden som jeg oppfattet var faktisk på Panasonic HE 12 DKE , lyden på den var mildt sagt jævlig irriterende både på inne og utedel . Finnes helt sikkert delte meninger om dette , men vil gi mitt bidrag til å gi Toshiba et rykte som stillegående og ikke la et rykte som støyende forhindre folk i å kjøpe en svært bra pumpe . Som et spark i leggen til Panasonic så kan Panasonic selgere opplyse om at de såkalt fenomenalt støysvake Panasonic i beste fall gjelder kun deres minste pumper ( 9 serier ) men at mange av pumpene  i ( 12 serier ) som faktisk er en størrelse som de fleste må ha for å ha varme vinterstid . De støyer .
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad Cathy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Cowgirl!
    • Cathywesternridning
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #8 skrivet: 18 oktober 2006, 21:28:03 »
Ok, tack för ditt inlägg raptus! *vinkar*
Så Toshiba RAs 10 och 13 är med dina öron något bättre än åtminstone Panasonic vad det gäller ljudnivån.
Vilken av dessa pumpar har du själv? Eller är du återförsäljare för dessa?

Vet du något om hur den större RAS 16 låter, eller för den delen hur den fungerar för ett hus av vår typ?

Gillar det jag läst om Toshiba RAS- serien och tycker att de visar bra värden i alla test!

Har du fler argument FÖR Toshiba kontra andra märken som kan vara bra att känna till?

Jättebra med alla personliga upplevelser som börjar komma på pränt här!
Tack.... :)




1 1/2 plan villa (99+70m2) samt källare 99 m2 öppen planlösning från entrén mot vardagsrum, samt trappor upp och ner ovan varandra.
Tegelvilla byggd 74/75, med självdrag.
Direktverkande el, vill ha L/L värmepump, vilken??
nuvarande förbrukning ca 27000kWh
2 vuxna , 1 barn (4 år)

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 485
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #9 skrivet: 18 oktober 2006, 21:50:47 »
Hej alla på forumet!
Hittade hit för ett tag sedan, och har läst flitigt på allt som rör luft/luft pumpar och även ventilation.
Mycket bra har jag hittat här!

Som ni säkert förstår så ska även jag köpa mig en pump, och den eviga frågan:
" vilken är bäst?"  har nu kommit på min dagordning.
Mina förutsättningar ser ni längst ner.

Jag har 2 alternativ:
Antingen så köper vi en relativt kraftig maskin och sätter i hallen vid entrén

Eller så köper vi 2 maskiner, varav den ena då ska sättas i källaren.
Kanske kan man köpa 2 lite mindre då , eller hurdana är era erfarenheter ni som har källare+ 1 1/2 plans hus?

Antar att pay-off tiden blir längre med 2.... men kanske ändå sett på 5-8 år sparar mer än att fortsätta köra radiatorerna nere i källaren?
Vi har rum som vi vistas i där nere, bla lekrum till barnet , så att ha lägre temp är inget alternativ där.

De maskiner som jag funderar över att investera i är:
Sanyo SAP 124( tvekar mest iom att den stänger av vid -20°) Bra testvärden ffa för stora hus som vårt.....lite dyr kanske, 26000 inkl inst, billigast härikring just nu.

Toshiba RAS 13 el 16, bra resultat i olika test! Finns det nåt negativt man bör känna till om den? Garantierna verkar ju med bra!

Fujitsu 14 el 18 Nocrian, verkar också bra! Men undrar om det finns några test värden för -2, -7 och-15°, har inte hittat nåt test på dessa maskiner utan bara annan modell från Fujitsu

Även panasonic ligger med i tankarna, men tvekar pga många som haft problem med avfrostning bla..

Har läst div jämförelselistor och testresultat på råd och rön etc

Mitsubishi Maximan fick fina resultat på nåt test, erfarenheter av denna maskin?Eller är det så länge sedan att andra maskiner tillkommit som är bättre?

Om någon orkar svara vore jag tacksam!

Bra med de som kan ge sina egna erfarenheter, och inte bara skriva testresultat ;)
vi har hyfsat kallt här i Karlstad ibland så det intressant med en maskin som klarar av att ge bra tillbaka vid -7 och -15°C också, helst ska den ju ge bra tillbaka över hela registret, finns det någon sådan drömmaskin? ::)



Hejsan !!

Vi har ett stort hus, och vi har valt 2 pumpar. V ikommer att köpa 2 sanyo 123:or, men valet är mest beroende på att vi fick bra pris på dem. De har däremot gjort bra ifrån sig i tester, men -20 spärren känns inget vidare precis som någon annan skrev tidigare.
Jag tror att vi kommer att klara ett antal minus grader med dessa pumpar, och har man 2 plan så skall man nog ha 2 pumpar ifall man vill få varmt av pumparna, och inte av elraddarna..

Beträffande dina elradiatorer , så under sök ifall det inte bara är bimetalltermostaterna som sagt upp sig. I så fall kan du köpa elektriska termostater hos t.ex Clasan för 300:- st. Jag vet inte hur mycket du ger för nya radiatorer, men det borde vara mer, eller ?
Dessa kan svärfar, eller vem det var installer åt dig på 20 min / element ungefär. Vi har 2 sådana termostater och de verkar fungera fint.
Souterräng 170m2 1962.
Nibe fighter 1230 10kW
borrdjup:190m
årsförbrukning: 15000 kWh

Utloggad Cathy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Cowgirl!
    • Cathywesternridning
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #10 skrivet: 18 oktober 2006, 22:13:37 »
Hej och tack för ditt svar!
Jo det med 2 pumpar verkar vettigt, har redan styrt in tankarna på det...
Sanyo har ju vettiga pumpar, men det skulle kännas lite småsurt att vakna en kall vintermorgon och mer el mindre kännas som man bor i en igloo *brrr*

Så just nu väger jag Fujitsu och Toshiba mot varann och försöker lista ut vilken av dem som passar bäst för oss! ???

Jo det kan mycket väl vara så att det är termostaterna som kan behöva bytas ut på radiatorerna, tack för info och pris ! Då vet jag lite mer om kostnaden för just det.


1 1/2 plan villa (99+70m2) samt källare 99 m2 öppen planlösning från entrén mot vardagsrum, samt trappor upp och ner ovan varandra.
Tegelvilla byggd 74/75, med självdrag.
Direktverkande el, vill ha L/L värmepump, vilken??
nuvarande förbrukning ca 27000kWh
2 vuxna , 1 barn (4 år)

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #11 skrivet: 18 oktober 2006, 22:56:26 »
Tror att du kommer att bli nöjd oavsett du väljer fujitsu eller toshiba..... men jämför dem gärna lite genom att läsa specarna.....ta en extra titt på värmeeffekten och copvärdet hittade tyvärr inga uppgifter på toshibans luftkapacitet  här är länken till toshiban   http://www.vk-system.com/air.php?id=137&tipo=1&cat=För%20hemmabruk&sec=Väggmodeller&product=Toshiba%20Daisekai%2016    och här till fujitsun http://vpgr.jetshop.se/    välj bara luftvärmepump sedan fujitsu och sen AWYZ/LB-serien klicka sedan på AWYZ18LB NOCRIA  MvH Krister   *vinkar*
« Senast ändrad: 18 oktober 2006, 23:04:50 av Northkingen »
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Cathy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Cowgirl!
    • Cathywesternridning
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #12 skrivet: 18 oktober 2006, 23:08:10 »
Springer dit och :,v( och ??? lite till.. ska verkligen kolla dem mot varann den här gången...
1 1/2 plan villa (99+70m2) samt källare 99 m2 öppen planlösning från entrén mot vardagsrum, samt trappor upp och ner ovan varandra.
Tegelvilla byggd 74/75, med självdrag.
Direktverkande el, vill ha L/L värmepump, vilken??
nuvarande förbrukning ca 27000kWh
2 vuxna , 1 barn (4 år)

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #13 skrivet: 18 oktober 2006, 23:17:02 »
gör så det är nästan det enda sättet med nya och stora pumpar de är tyvärr nästan aldrig testade.....så man får helt enkelt läsa sig till lite fakta och göra egna bedömningar.
//Krister  *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2555
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Råd och tips/fakta?
« Svar #14 skrivet: 18 oktober 2006, 23:28:55 »
En RAS13 på övervåningen och en RAS10 på undervåningen borde vara ett bra val, se till att få ett bra paketpris...

Hoppas Fujitsu lämnar sina pumpar för test ngn gång så vi kan se att de är så bra som sägs, då kan de vara ett bättre alternativ...

För övrigt är inte de Toshiba som säljs nu testade heller så de är inte bättre i det här fallet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!