Ämne: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.

[Northkingen]

Till Gäst: Nej det handlar absolut inte om innerdelar som är identiska utan det handlar om en jämförelse mellan en pump på ca 4kw och en pump på ca 8kw och då hävdar jag att den större pumpen kan leverera tex 3kw med att gå på dellast och lägre fläkt medan den lilla pumpen måste gå på max och med max fläkt vilket då medför att den lilla pumpen väsnas lika mkt om inte till och med mera.  Till vpgr (Tomas) Tack för den upplysningen då har vi svart på vitt vad som gäller. Till oyvindk: Men då kan du alltså hålla med om att en stor pump kan leverera tex 3kw på dellast och lägre fläkt än den lilla pumpen.       MvH Krister

[Northkingen]

men nu spelar det ju ingen som helst roll vad någon vet/tycker eller tänker oyvindk vet ju ändå hur det är.... tror han då iaf........        MvH Krister

[oyvindk]

Till Gäst: Nej det handlar absolut inte om innerdelar som är identiska utan det handlar om en jämförelse mellan en pump på ca 4kw och en pump på ca 8kw och då hävdar jag att den större pumpen kan leverera tex 3kw med att gå på dellast och lägre fläkt medan den lilla pumpen måste gå på max och med max fläkt vilket då medför att den lilla pumpen väsnas lika mkt om inte till och med mera.  Till vpgr (Tomas) Tack för den upplysningen då har vi svart på vitt vad som gäller. Till oyvindk: Men då kan du alltså hålla med om att en stor pump kan leverera tex 3kw på dellast och lägre fläkt än den lilla pumpen.       MvH Krister

Jeg har aldri hevdet at dette skulle være noen spesifikk sammenligning mellom en pumpe på 4 kW og en pumpe på 8 kW. Det har du funnet på selv. Jeg skrev i det første innlegget i tråden at det jeg snakket om var pumper fra samme serie, hvor forskjellen ligger i makskapasitet. Jeg nevnte eksempler, f.eks HE9 kontra HE12.

Men det spiller jo ingen rolle hva jeg sier, du hører jo ikke etter likevel.

[oyvindk]

men nu spelar det ju ingen som helst roll vad någon vet/tycker eller tänker oyvindk vet ju ändå hur det är.... tror han då iaf........        MvH Krister

Tja, det kan virke som om vi er flere som tror vi vet hvordan det er....

[Northkingen]

Men hallå oyvindk har du inte fattat att jag menar skillnaden mellan en STOR pump och en LITEN pump  du minns kanske inte att vi började denna disskution i en annan tråd där jag skrev: nej det kan ni ju ha rätt i att det inte är någon skillnad om man tar och tex jämför en pump på 4kw och en pump på 5kw men om man då jämför en pump på 4kw och en pump på 8kw då måste den stora pumpen som då bara behöver gå på dellast vara tystare än den lilla som går på max  annars ska jag fan i mig hoppa på ett ben till Malmö fram och tillbaka................     Jag hävdar fortfarande att det är så oavsett vad du svammlar om oyvindk.   MvH Krister

[overlander]

Det som avgör vilken hastighet fläkten måste ha för att ge rätt mängd värme till rumet är temperaturen på batteriet i innedelen.

[Northkingen]

En sak missas i diskussionen,

nämligen att effekten är temperaturhöjningen gånger luftlödet.

En större pump presterar en högre gastemperatur vid lägre utetemp.
Detta kompenseras med att sänka hastigheten på fläkten.
Då husets effektbehov är i ett visst läge konstant = X kW.

X / temp = flöde.

Om en liten pump inte får upp hög temperatur så ökar varvtalet på fläkten.
En större maskin kan ökan temperaturen på gasen så pass att fläkten kan jobba med lägre fart.

Så detta är inte sant då?   MvH Krister

[TS Comfort AB]

Till Tomas VPGR.

jag tror du var trött när du skrev ditt inlägg.
Innedelens fläkthastighet går ner i varv om den inte tycker att temperaturen är tillräcklig varm oavsett om man ställer fläkten på högsta hastighet.
Har man riktigt dåliga fönster och sätter innedelen under fönstret kan det straffa sig med att fläkten går på lägsta hastighet om det vill sig illa, när man i själva verket kanske behöver betydligt högre fläkthastighet för att inte bara värma rummet maskinen sitter i. Såg att någon rekomenderade att sätta innedelen under fönster  i ett tidigare inlägg för att få högre cop men det blir på bekostnad av att man kanske inte kan köra på högre/högsta fläkthastighet.
mvh
TS Fastighetservice

[Northkingen]

Till ts-f: hmm visst måste det ändå va tvärtom att fläkten på innerdelen ökar eftersom innetempen sjunker och pumpen börjar gå hårdare..... annars så kommer ju fläkten på innerdelen att till slut stanna när det är kallt ute och den inte orkar ge så mkt värme.    Rätta mig om jag har fel.   MvH Krister

[TS Comfort AB]

Det stämmer att fläkten kommer att stanna om luften blir alldeles för kall vid innedelen.
Detta gäller åtmindtånde Panasonic men jag misstänker att det är likadant på dom flesta märkena.
det är förmodligen den största anledningen till att dom flesta märkena har +16 grader som lägsta temp.
mvh
TS Fastighetservice

[Northkingen]

jo men om fallet är så så måste ju huset va utan väggar typ eftersom de flesta pumparna ska väl ändå kunna avge såpass värme i pumpens direkta närhet att det ändå ska hålla 16 grader där om inte så torde väl inte så många släppa ner innetempen till bara 16 grader utan att redan då börjat stötta med någon annan värmekälla. Så om jag fattat dig rätt så kommer pumpens innerdels fläkt att stanna om innetempen sjunker under 16 grader?   MvH Krister

[TS Comfort AB]

vet inte exakt vid vilken temperatur den kommer att stanna. Det är främst sommarstugor med dålig isolering som står obebodda under vintern som kan drabbas. När det blir kallare och kallare inomhus så får pumpen svårare att leverera något och då kan det räcka med en avfrostning på 10 minuter för att det ska vara nådastöten om tempen sjunker fort i stugan.
Det är därför man bör ha elementen på med termostat så att dom kan gå in och stötta så inte vatten rören fryser om pumpen inte klarar av att hålla tempen uppe.
Montera din innedel utomhus så ser du vid vilken temp fläkten lägger av!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mvh
Thomas

[Northkingen]

ok men tror ändå att det där ska va ett litet problem i ett normalt isolerat bostadshus. Nog hade jag jag ändå fått för mig att ju kallare det blir ute så behövs ju mera effekt från pumpen för att bibehålla innetempen och då ger ju pumpen till slut all effekt den kan samtidigt som innerdelens fläkt oxå ökar. Men då när en inverter pump går på dellast och man ökar innerdelens fläkt så efter en stund så regleras fläkten ner automatiskt.  Men då måste jag fått det om bakfoten då alltså det med att fläkten varvar upp när den vill ge mer effekt.   MvH Krister

[GS]

Min pump skall ha 45º på utluften för att den ska upp gå på högsta fläkthastighet!

[gäst]

En större pump presterar en högre gastemperatur vid lägre utetemp.

Tomas

Gör den? Vid SAMMA inverterstyrda effektbehov? Och inom det effektbehovet den mindre fortfarande räcker till.
Här får vi nog titta på kurvor från vetenskapen, har du några länkar?
Du kanske har rätt, men jag vill gärna se bevis.

Till Gäst: Nej det handlar absolut inte om innerdelar som är identiska utan det handlar om en jämförelse mellan en pump på ca 4kw och en pump på ca 8kw och då hävdar jag att den större pumpen kan leverera tex 3kw med att gå på dellast och lägre fläkt medan den lilla pumpen måste gå på max och med max fläkt vilket då medför att den lilla pumpen väsnas lika mkt om inte till och med mera.

Jo men det var ju precis det som det handlade om - identiska innerdelar, om du läser oyvindk:s 1:a inlägg.

De fleste fabrikatene har flere modeller (eks. Panasonic HE9/12, Toshiba RAS10/13/16 etc) i hver serie, og forskjellen er stort sett maksimalkapasiteten. Innedelene er helt like, forskjellen ligger stort sett i rørdimensjoner og styreprogrammene. Det betyr at de bråker like mye om de skal avgi den samme luftmengden.

Skrämmande "funktion" som ni beskriver:
"Det stämmer att fläkten kommer att stanna om luften blir alldeles för kall vid innedelen."