|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 september 2022, 17:08:59 »
När jag kollat på hus i Spanien så är det el, gas eller oljeuppvärmda hus.
Fast egentligen behövs ju nästan ingen värme.
Såg någon reklam från energibolaget om att en 3 kW solfångaranläggning skulle kunna minska elräkningen med 70% för ett normalhushåll.
Man kanske får investera om priserna fryser på höga nivåer.
Än så länge har det inte kostat mer än runt 600 kr/månad de perioder vi varit där, helt acceptabelt med tanke på att vi var 8 personer som mest.
Skrivet av: Håkke
« skrivet: 10 september 2022, 16:52:16 »
Jag har lyckligtvis bundet avtal till aug 2024 och gör ju bara av med 12-12500kWh per år inkl uppvärmning och hushålls el. Blev förvånad då jag trots fasta avtalet fick tillbaka c 2000kr i våras.
När det gäller Spanien så ligger de långt före Sverige i vindkraft. Jobbade i Marocko 2000 och när man flög över norra Spaniens bergskedjor var det redan då som kinesiska muren med vindsnurror så långt man kunde se. Och det är väl vad jag förstår ett område där det blåser mycket.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 september 2022, 09:15:52 »
Sossarnas bidrag till elkonsumenter förra vintern var inget annat än helikopterpengar.
Och hur vet man det?
Jo, det hade lönat sig för en massa elkunder att köra ett värmeelement UTE för att komma upp över 2000 kWh/månad.
Ren och skär idioti förstås, men det är den regering vi har fått dras med de senaste åren, makten - inte Sveriges bästa - har fått bestämma.
Och MP:s ideologiska fundamentalister har fått bestämma.
Gissar att det blir non liknande lösning i vinter också det innebär att den som inte orkat bry sig och låst elpriset eller inte konverterat till tex bergvärme eller som slöser väldigt med elen kommer få ett högt bidrag. I fjol fick jag med låg elförbrukning och fast pris dvs det blev ingen skillnad i kostnad för mig men fick bidrag ändå.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 september 2022, 08:58:42 »
Lite intressant ändå att se vad energibesparing, ekonomiskt upptryckt mot väggen, kan ge.
I vårt fall så kommer vi teoretiskt att kunna spara ca 4000 kWh utan större uppoffringar.
Nya belysningar, släcka i större utsträckning när man lämna rum eller lämnar huset helt och hållet.
Sätta timer på fläkten till avfuktaren i krypgrunden.
Tömma SPA-badet över vintern.
Det innebär i runda slängar 13% energibesparing, slå ut det på hela Sverige så ger det effekt.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 september 2022, 08:51:08 »
På det stora hela så verkar prissättningsmodellen på el utvecklas till en samhällsfara.
Några få aktörer blir rika som troll och samtidig riskerar vi nerläggning av elintensiva företag, folk kan tvingas ut från sina hem och en allmän ekonomisk nergång riskerar att urarta till depression.
En enkel åtgärd är att lagstifta in en ny prissättningsmodell lite snabbt som ser till att svenska industrier och hem får tillgång till el till ett hyfsat pris, vi behåller konkurrenskraften och folk kan bo kvar i sina hus.
Visst är det viktigt att spara energi, men att ta vägen via ekonomisk depression är inte rätt.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 28 augusti 2022, 23:08:35 »
I praktiken skulle bara konsumenter med tim-elpris kunna vara aktivt delaktiga i marknadens prissättning och anpassa sin efterfrågan på el i relation till tillgång samt elpriset därav under dagen före handeln. Jag som en sådan kund kan dock inte även om jag skulle kunna och vilja att via vår elleverantör dagen före delge marknaden hur jag planerar att förbruka el i relation till hur elpriset kommer att bli även om jag teortiskt skulle kunna bidra med det för att dämpa priset vid en bristsituation. Om jag skulle komma att förbruka mer el än jag har angivet så skulle jag såklart då tvingas betala för den uppreglering som krävs under aktuell drifttimma, men inte heller där kan en enskild konsument påverka på balansmarknaden annat än genom att agera baserat på dagen före priset (som sällan blir verkligt pris).
Det är bara elhandlare med $$$ för ögonen som kan påverka priset på elbörsen och de verkar räkna med att vi konsumenter verkligen är beredda att betala mer än 42 kr/kWh i nästan lika stora volymer som vi är beredda att köpa för 1 kr/kWh. Till följd av alla som köper el med bundet elpris, så är det i viss grad tyvärr sant, att efterfrågan inte i stort påverkas av priset som uppstår för balans. Det ser alltså på marknaden dagen före ut som att vi är beredda att betala vad som helst för elen.
När man dessutom vet att det förekommer personer som påstår sig agera tvärtom, alltså förbrukar mer när det i media flaggas för brist på el, bara för att de själva inte drabbas av elpriset, så förstår man att marknaden inte kan fungera så länge som inte alla drabbas av det faktiska marknadspriset i varje stund.
Kanske säger folk det med humor, men om någon över huvud taget på allvar går hem och sätter igång dammsugaren när det på nyheterna varnas för brist på el en viss dag med uppmaningen att spara, så... 
Eller alla som den föregående vintern tänkte tanken att typ "jag skall sätta på poolvärmaren för att se till att vi förbruka mer än 2000kWh/månad" bara för att få 2000kr av staten i elpriskompensation...
Sossarnas bidrag till elkonsumenter förra vintern var inget annat än helikopterpengar. Och hur vet man det? Jo, det hade lönat sig för en massa elkunder att köra ett värmeelement UTE för att komma upp över 2000 kWh/månad. Ren och skär idioti förstås, men det är den regering vi har fått dras med de senaste åren, makten - inte Sveriges bästa - har fått bestämma. Och MP:s ideologiska fundamentalister har fått bestämma.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 26 augusti 2022, 19:58:47 »
Många här som besöker sajten Second Opinion?
Där framförs en hel del intressanta tankar om problem och lösningar.
https://second-opinion.se/vi-har-losningen-pa-hoga-elpriser-i-vara-egna-hander/
Personligen tycker jag att min idé om medelprissättning istället för marginalprissättning är bättre, för det gör att ingen enskild producent har skäl att medvetet planera för lägre produktion en viss period (förtäckt som service) för att på det sättet få mycket mer betalt totalt sett för det man producerar under perioden.
Intressant att tom en sån som suttit i styrelsen för Statkraft (EON) erkänner att det hela havererat. För det är annars precis så nu att oligopolet på produktionssidan har en agenda att begränsa utbudet för att driva upp priserna på el. Konkurrensen är satt ur spel då det är för få stora elproducenter. Marknaden funkar inte....
Skrivet av: Perfa76
« skrivet: 26 augusti 2022, 13:46:53 »
Många här som besöker sajten Second Opinion? Där framförs en hel del intressanta tankar om problem och lösningar. https://second-opinion.se/vi-har-losningen-pa-hoga-elpriser-i-vara-egna-hander/Personligen tycker jag att min idé om medelprissättning istället för marginalprissättning är bättre, för det gör att ingen enskild producent har skäl att medvetet planera för lägre produktion en viss period (förtäckt som service) för att på det sättet få mycket mer betalt totalt sett för det man producerar under perioden.
Skrivet av: Perfa76
« skrivet: 26 augusti 2022, 13:19:45 »
I praktiken skulle bara konsumenter med tim-elpris kunna vara aktivt delaktiga i marknadens prissättning och anpassa sin efterfrågan på el i relation till tillgång samt elpriset därav under dagen före handeln. Jag som en sådan kund kan dock inte även om jag skulle kunna och vilja att via vår elleverantör dagen före delge marknaden hur jag planerar att förbruka el i relation till hur elpriset kommer att bli även om jag teortiskt skulle kunna bidra med det för att dämpa priset vid en bristsituation. Om jag skulle komma att förbruka mer el än jag har angivet så skulle jag såklart då tvingas betala för den uppreglering som krävs under aktuell drifttimma, men inte heller där kan en enskild konsument påverka på balansmarknaden annat än genom att agera baserat på dagen före priset (som sällan blir verkligt pris). Det är bara elhandlare med $$$ för ögonen som kan påverka priset på elbörsen och de verkar räkna med att vi konsumenter verkligen är beredda att betala mer än 42 kr/kWh i nästan lika stora volymer som vi är beredda att köpa för 1 kr/kWh. Till följd av alla som köper el med bundet elpris, så är det i viss grad tyvärr sant, att efterfrågan inte i stort påverkas av priset som uppstår för balans. Det ser alltså på marknaden dagen före ut som att vi är beredda att betala vad som helst för elen. När man dessutom vet att det förekommer personer som påstår sig agera tvärtom, alltså förbrukar mer när det i media flaggas för brist på el, bara för att de själva inte drabbas av elpriset, så förstår man att marknaden inte kan fungera så länge som inte alla drabbas av det faktiska marknadspriset i varje stund. Kanske säger folk det med humor, men om någon över huvud taget på allvar går hem och sätter igång dammsugaren när det på nyheterna varnas för brist på el en viss dag med uppmaningen att spara, så... Eller alla som den föregående vintern tänkte tanken att typ "jag skall sätta på poolvärmaren för att se till att vi förbruka mer än 2000kWh/månad" bara för att få 2000kr av staten i elpriskompensation...
Skrivet av: Perfa76
« skrivet: 26 augusti 2022, 12:44:52 »
Elmarknaden som strikt marknadsekonomiskt styrd är sjuk med tanke på hur svårt det är att öka tillgången när det uppstår brist och hur svårt det är att minska efterfrågan när det uppstår brist. I läget då elpriset sätts vill säga på dagen före marknaden.
Vilka andra varor eller tjänster erbjuds sedan oss konsumenter att binda priset på för flera år framåt i tiden helt frikopplat vilken volym vi sedan väljer att köpa den dag eller timma när det råder brist med mer eller mindre garanti att vi får det vi vill till det utlovade priset??? Finns det någon annan vara som ni vet som ges oss den möjligheten? Tro på fan att marknaden inte fungerar när inte alla som agerar på marknaden som säljare eller köpare påverkas på samma sätt i en bristsituation. Roterande frånkoppling är enda sättet som fungerar vid bristsituation för att få alla att minska sin förbrukning, oavsett vad de har förhandlat till sig för elpris för en odefinierad mängd elenergi.
Om elpriset bara får vara rimligt högt när det råder brist på el och aldrig medges bli snorbillig oavsett hur mycket det blåser, så kommer det finnas ekonomisk grund till att kunna kräva att framtida vindkraftverk byggs med tekniska möjligheter att styras för att aldrig ta ut 100% av möjlig effekt varje ögonblick eller till att bygga in energilager i samtliga nya installationer som inte alls kan lova någon "planerad" leverans av el annars.
Visst kommer krav på att vindkraften ska bidra direkt på reglermarknaden att medföra att vindkraften inte kan sälja sin el för noll och inget bara för att det blåser mycket en viss dag/natt, men det är ju ett av de allra största problem med vindkraften idag och det som slår undan benen för baskraften. Det vore fullt rimligt att all produktion som tillåts sälja på elmarknaden är fullt ut planerad ett par dagar i förväg eller så långt som väderprognoserna medger.
Något måste hur man än ser på det göras för att styra upp elmarknaden och det är bråttom. Om elpriset skenar så som befarat i vinter så kommer hushåll och industrier som har rörligt elpris och inte kan sluta förbruka el enskilda timmar sannolikt att gå under till följd av skyhöga elräkningar.
Om jag bodde i SE3 eller SE4 så hade jag inte vågat chansa på att politikerna räddar mig från galna elpriser i vinter. Om jag inte redan bundet elpriset så hade jag gjort det illa kvickt. Hellre en planerad jobbigt hög kostnad för elen varje månad än att riskera att drabbas av en eller flera månader som teoretiskt kan kosta mer än kontot medger. Det snackas på allvar om roterande frånkoppling i SE4 i vinter, vilket om det sker kommer föregås av elpriser som närmar sig max-priset enligt EU-reglerna (som justeras upp hela tiden).
Om vi ger kritik till politikerna för vad de har gjort historiskt, så är man allt bra dum om man lägger sina förhoppningar på att de skall rädda en om det skiter sig och det blir så illa som man själv befarar.
Jag försöker sätta mig in i hur det fungerar och lever i tron att inget direkt fuffens pågår på Nordpool och de andra marknaderna i EU för elhandel, eftersom Energimarknadsinspektionen med flera myndigheter övervakar marknaderna och borde stoppat om det var så att överpriser sattes medvetet. Däremot går vi mot en ohållbar situation skapad av skenande bränslepriser som tillåts sätta priset på nästan all el som köps av konsumenterna i EU oavsett produktionskostnad för elen som ingår i de totala volymerna.
Det är en väldigt liten andel av all el som handlas på Nordpool som köps av kunder i de elområden som idag har lågt elpris i Sverige och Norge. Elhandlarna lär tjäna stora pengar dessa dagar, om de har köpt in elen historiskt på långa kontrakt till lågt pris och nu får betydligt mer betalt för den andel som inte sålts till konsument i bundna elpriser. Elproducenter som sålt el på långa kontrakt till "lågt pris) men som idag är mycket dyrare att producera lär gräma sig något enormt. Oklart hur stor del av produktionen av värmekraft som sålts på långa kontrakt ute i Europa, men i Sverige torde det vara väldigt ovanligt med tanke på att värmekraften historiskt inte använts kontinuerligt eller regelmässigt. Annat är det såklart i länder där värmekraften är del av baskraften.
Skrivet av: Börje__
« skrivet: 26 augusti 2022, 11:50:00 »
Håller med om att Sveriges nätkunder inte skall betala för EUs infrastruktur.
2015 vet jag EU efterfrågade efterfråge styrd elmarknad, så allt är EUs fel och vi satt och sov allihop?
Den som uppfann Nordpool måste få Nobelpriset i Ekonomi.
Marknadsekonomin att ta ut max vad kunderna tål att betala.
Tycker dock vi skall bygga olika energislag, dumt att lägga alla korgar på samma ägg.
Så även en massa vindkraft om det är ekonomiskt sunt.
Idag är väl det inte ett krav på att bygga ut motsvarande balanskraft samtidigt, detta är väl problemet med vindkraften eller?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 26 augusti 2022, 11:27:06 »
Man borde införa någon form av ansvar på de nationella politikerna i hela EU att se till att man är självförsörjande på el. Att göra Sverige till en vindkraftsfarm för hela EU är ju helt sinnessjukt, men det är vad MP och Sossarna gått med på när de accepterade att vi Svenska nätkunder skall betala infrastrukturen för 30 000 vindkraftverk i havet, vars energi huvudsakligen skall gå till länderna i EU som inte själva vill förfula landskapet, och dra på sig infrastrukturkostnader. Vi som svenska nätkunder kommer att få betala infrastrukturnotan för stora delar av EU:s kunder. Den beräknade kostnaden är minst 5000 kr/Svensk abonnent årligen. Politiken innebär dessutom att det krävs stor reservkraft, primärt baserad på gas och gasturbiner, vilket trollar bort nyttan av vindkraften i en handvändning. Vi i Sverige kommer att vara "för fina" för att bygga reservkraft, så när det behövs garanteras skyhöga priser från de länder i EU som lagt ned kärnkraft och kolkraft och ersatt det med gas. Per Bolund var säkert överlycklig när han förhandlat till sig 5000 kr dyrare nätavgifter för alla Svenska abonnenter för resten av våra liv.
Skrivet av: Perfa76
« skrivet: 26 augusti 2022, 11:14:37 »
Huruvida dom gör vinst är väl kanske en definitionsfråga. Alla pengar dom drar in tillfaller ju staten... Men faktum är att de effektavgifter dom drar in ökade från 8,1 till 21,5 miljarder kronor under 2021 och kommer att öka ännu mer under 2022 trots att man har sänkt och till och med slopat en del avgifter från första augusti.
Om du med effektavgifter menar flaskhalsintäckterna, som är det som har ökat kraftigt, så tillfaller de enligt regelverket varken svenska kraftnät eller staten. Nu verkar EU lossna lite och kanske tillåta att flaskhalsintäckterna betalas ut som stöd till elkunder som drabbats av höga elpriser. Flaskhalsintäckterna skall enligt reglerna användas till att bekosta åtgärder för att minska skillnaderna i elpris genom att bygga bort flaskhalsarna (eller för så kallad mothandel). Sådana åtgärder om de utförs så som reglerna säger kommer alltid resultera i att vårt elpris närmar sig grannländernas men också att elpriset inom Sverige går mot att blir ett och samma (höga). Svenska kraftnät har dock som läget är i vårt land svårt att bygga bort flaskhalsar så fort som intäckterna skulle medge. Svenska kraftnät köper bara upp Karlshamnsverkets kapacitet betalat med våra nätavgifter som effektreserv under vintern. Övriga delar av året får Uniper använda det kraftverket för produktion såld på Nordpool precis som alla andra. Så nej vi betalar inte dubbelt för det de producerar. Jag lovar nästan garantera också att Karlshamnsverket inte är den enda anläggningen i SE4 och SE3 som sätter dagens priser på nästan 8 kr/kWh. Det lär finnas många andra små kraftverk som ser sin chans att sälja elen dyrt nu. Jag håller med om att prissättningsmodellen för el idag förefaller vara felaktig. Det finns ingen rimlighet i att all el som produceras (elhandlare som mäklar den) får lika mycket betalt för en kWh vindkraft som den dyraste kWh som produceras av en gasturbin utanför Halmstad eller nåt. Mest rimligt hade varit att marknadspriset räknades ut som medelvärde på den producerade elen som avropas av köparna på elbörsen och att respektive producent därefter får betalt det de begärt för varje kWh. Detta skulle såklart inte fungera till 100% eftersom de som idag bara vill bli av med elen (som en biprodukt) och lägger negativa säljbud rimligtvis måste få betalt för elen när den verkligen behövs. Så ett sådant system skulle behöva bygga på en princip att alla avropade säljbud under en viss gräns får en högre ersättning när elen är dyrare i medel än vad de har begärt och hade fått om medelvärdet var på deras nivå av bud, säg kanske upp till 100 öre/kWh för all produktion under 100 öre/kWh om medelpriset då blir 150 öre/kWh. Det skulle fungera, men alla marknadens aktörer lär nog inte bli glada om prissättningen på Nordpool ändras på något sätt. All kritik mot hur Nordpool fungerar och att Sverige är en del av den marknaden, borde riktas mot de politiska krafter som genom tiderna jobbat mest för avregleringar av elmarknaden och marknadsprissättning. De som idag får skulden för att elmarknaden fungerar så som man faktiskt tänkt (en fri marknad), är märkligt nog inte de politiska partier som har varit mest drivande för marknadsliberalism. Glöm att Ringhals 1 och 2 i drift eller annan ökad produktion i södra Sverige skulle göra att vi här skulle vara säkra från höga elpriser för all framtid oavsett vad elen kostar i grannländerna. Marknadens aktörer drivs av vinstintressen och skillnader i elpris mellan länder skulle med tiden se till att det byggs nya kablar som kan göra den då billigare elen tillgänglig utanför Sverige. Politiker som är emot den fria marknaden (främst V) skulle behöva ta sverige ut ur EU för att på allvar kunna stoppa marknaden från att bygga nya kablar till Sverige eller från Sverige. Politiker som på allvar menar att de skall stoppa den fria rörligheten för människor, varor och tjänster kan räkna med att få motstånd i EU från de länder som då känner sig hindrade. Hur mycket en ändrad prissättningsmodell faktiskt skulle sänka elpriset i Sverige på sikt är därmed en intressant fråga. Nordpool består av Norge som skulle få väldigt lågt elpris med en sådan modell, Sverige sedan följt av Finland och Danmark absolut dyrast när det inte blåser mycket. Även om samma modell skulle införas i grannländerna så är det inte säkert att deras elpris skulle bli så mycket billigare hela tiden. Hur mycket priset skulle sjunka i Polen, Tyskland och andra grannländer är den stora frågan. Hur stora skulle drivkrafterna bli för marknaden att bygga nya elöverföringar till billiga Sverige och Norge för att i ännu större omfattning utnyttja vår vattenkrafts förmåga att vara en priseffektiv buffert för varierande förnybar elproduktion? Det är inte bara MP i EU som driver oss mot ökad vindkraft. Marknaden är fri...
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 26 augusti 2022, 08:07:01 »
Svenska Kraftnät gör inga större vinster.
Huruvida dom gör vinst är väl kanske en definitionsfråga. Alla pengar dom drar in tillfaller ju staten... Men faktum är att de effektavgifter dom drar in ökade från 8,1 till 21,5 miljarder kronor under 2021 och kommer att öka ännu mer under 2022 trots att man har sänkt och till och med slopat en del avgifter från första augusti. Dom klagar till och med själva på att dom får in för mycket pengar...
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 26 augusti 2022, 08:03:00 »
Det enda jag köper här är att Vattenfall är statligt ägd och vinsten från dem går tillbaka till staten.
Svenska Kraftnät gör inga större vinster.
Sen får man hoppas att Vattenfalls vinst (48 miljarder!!!) går till nått vettigt, bäst vore om de kunde köpa ut EON och Fortum ur Sverige...
Delar av vinsten går till staten, ca 50%, eller drygt 23 miljarder för 2021. Med den politiska styrning vi har idag så går nog det mesta av utdelningen till vindkraft och subventionerade elcyklar och elbilar till de som har det gott ställt redan innan. Och de pengar som blir kvar i vattenfall används väl troligen till nåt vansinnigt som att köpa kolkraft och kärnkraft i länder där det skall läggas ned, om inte allt går till att bygga vindkraft, som vi VET bara leder till mer fossil reservkraft jämför med alternativet kraftvärme, vattenkraft eller kärnkraft. Man kan ju undra om det var hela tanken med att de investerade i Tyskland, att de var beredda att betala för att kunna lägga ned kolkraft och kärnkraft i Tyskland på vår bekostnad, men troligen var det bara idiotiska politiska ledare, och en styrelse med storhetsvansinne som inte visste vad de sysslade med. Tjänstemannaansvaret inom statliga myndigheter borde återinföras. Lite intressant att se att Sossarna när är beredda att subventionera elkostnaderna med 30 miljarder, det motsvarar väl på ett ungefär de ökade momsintäkterna på de skenande elpriserna. Jag är mer positiv till att slopa skatter, och strunta i subventioner, det blir ju bara löjligt när ett folk beskattas så hårt att man skall behöva få bidrag för att överleva.  Vill man få ned CO2-utsläppen är det mycket bättre att staten köper upp och skrotar ut gamla bilar, än att subventionera nya elbilar (som ändå bara bidrar till CO2-utsläpp och miljöförstöring). Ska man subventionera nya bilar så borde det vara bättre med förmånliga statliga lån till sånt. Det skulle troligen minska fusket med att nästan nya bilar säljs vidare på export så snart det är möjligt, till länder utan subventioner. Dels för att många som utnyttjar systemet troligen inte skulle kunna få ett lån p.g.a. deras ekonomiska situation, och dels för att man enkelt kan begränsa hur ofta man kan få den typen av lån. (Vilket väl i och för sig borde vara möjligt även när det gäller hur ofta man kan få en subvention).
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 26 augusti 2022, 07:47:21 »
Antagande är som man säger på engelska "Asume"... makes an AS out of U and ME.
Kraftverk som tillverkar fjärrvärme och el kallas kraftvärmeverk. De är så gott som alltid beroende av att kunna ge sin förlustvärme till fjärrvärmenätet och kan därför inte köras på full effekt mot detsamma om inte det finns avsättning för värmen (på sommaren). Till skillnad från värmekraftverk (kondenskraftverk) som jobbar mot en sänka som ger betydligt kallare lägsta temperatur i ångcykeln, så får kraftvärmeverk betydligt lägre verkningsgrad på eltillverkningen och värmen kan man inte ta lika mycket betalt för. Inga av de kraftverk i Sverige som producerar el mot nätet bara när elpriset är extremt högt är kopplade mot fjärrvärmenät av förklarliga skäl. Ingen fjärrvärmeleverantör är intresserad av en så intermittent värmegivare och till råga på allt eldad med olja istället för biobränsle. De som producerar värme i första hand och som får el som biprodukt, de lär knappast bjuda ut sin el på Nordpool till högt pris och riskera att inte få leverera ut sin ström på nätet.
De kraftvärmeverk vi har i Sverige (de flesta bio-eldade) som är kopplade mot fjärrvärmenät kör i första hand på vintern för att producera värme och bjuder alla ut sin el (i relation till behovet av värme) på Nordpool till lågt pris bara för att bli av med den om de måste köra på en viss effekt för värmens skull. Övriga tider av året så tillfredställs fjärrvärmebehovet i de flesta stora städer med värme från avfallsförbränning och/eller förlustvärme från industriella verksamheter som likaledes kan producera en del el, men då också säljer den till aktuellt satt marknadspris på Nordpool (alltså bjuder ut till negativt pris).
Här har du elmarknadssidan för Spanien, vad jag kan förstå.
https://www.omie.es/en
Med tanke på nätkopplingarna som jag tror finns mot till exempel Frankrike som har betydligt högre elpris, så är det märkligt hur Spanien har legat relativt "lågt" i pris sedan i Mars. Dock finns det i det som visas inget direkt som bevisar att det finns ett pristak. Men pristaket kan ju mycket väl (som för Norge) appliceras mot slutkund först efter att priset har satts av marknaden till en potentiellt högre nivå.
Är detta en mer trovärdig källa för dig än Flamman?
https://energynordic.com/sv/the-cap-on-the-price-of-gas-and-how-it-affects-your-electricity-bill/
Informationen från Spanska källor får du gärna söka efter själv om du nu kan spanska.
Edit:
Naturligtvis har jag ingen aning om vad Karlshamnsverket betalar för sin olja, men de kör väldigt få timmar per år och har sannolikt betydligt högre omkostnader för annat än just för bränslet, vilket de såklart också lär ta betalt för plus vinstmarginal.
Nu är just Karlshamnsverket ett dåligt exempel eftersom en stor del av deras verksamhet finansieras av Svenska Kraftnät genom att de varje vinter upphandlar Karlshamnsverket som effektreserv, vilket lär täcka mycket av underhållskostnaderna.
Eller är det här en bättre källa?
https://svenskamagasinet.nu/nyheter/elpriset-i-spanien-kan-sankas-kraftigt/
Eller denna... https://www.euronews.com/my-europe/2022/04/26/brussels-agrees-to-iberian-exception-allowing-spain-and-portugal-to-cap-electricity-prices
En anledning till att Spanien inte har lika höga gaspriser som andra delar av Europa är vad jag förstår att de inte köper gas på samma marknad. Spanien köper gas från Algeriet och är alltså inte direkt påverkade av den extrema situation som finns i andra delar av EU.
Mmm, men på min faktura står i alla fall inget om "Price cap" som i exemplet, däremot är det väl mycket möjligt att de struntat i att redovisa det, och att de köper gas från algeriet kan ju också vara ett skäl, de borde ju ha långa avtal gällande leveranserna från Algeriet. Spanien har dessutom två hamnar för LNG, så även det borde ju kunna tala för att de kan köpa gas till lite bättre pris. Det är en nationell skandal att Karlshamnsverken får köra olja för att exportera på kommersiell grund, men det är ju dit MP och S tagit oss med sin politik, och det är en lika stor skandal att priset på Nordpool bestäms av priset på den el som genereras där OM det är så att den produktionen upphandlas av Svenska Kraftnät som alldeles säkert bekostas av diverse nätavgifter som vi redan betalat in just för at slippa elbrist och höga elpriser. Nu vet jag ju inte säkert att så är fallet, men att hela systemet är riggat och korrupt är ju solklart när man ser hur det fungerar med prissättningen, jag ger en etta i betyg till politikerna som accepterat prissätttnings-systemet på Nordpool. Gör om och gör rätt är vad jag säger. Hade vi haft vettigare prissättning på elbörsen kanske Tyskarna aldrig vågat lägga ned sin kärnkraft, och kanske hade vi då aldrig ens sett kriget i Ukraina, den här typen av korrupta oligopol som Nordpool är har kraften att starta krig, varken mer eller mindre - och det sätter dessutom makten över energin till diktaturer som vi inte kan lita det minsta på.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 25 augusti 2022, 21:24:27 »
Om man skall försöka se denna fråga lite positivt också så  :
-sparar vi el genom att använda den effektivt så kan vi exportera den lika dyrt istället, idag som de flesta dagar exporteras 20%, gissar Norge exporterar 10x detta om man inkluderar gasen
-vinsten som tex Vattenfall och Svenska kraftnät gör, går till "vår gemensamma pott", som vi då får tillbaks
-de med onödigt stora el-förbrukande hus betalar till de som förbrukar mindre
Det enda jag köper här är att Vattenfall är statligt ägd och vinsten från dem går tillbaka till staten. Svenska Kraftnät gör inga större vinster. Sen får man hoppas att Vattenfalls vinst (48 miljarder!!!) går till nått vettigt, bäst vore om de kunde köpa ut EON och Fortum ur Sverige...
Skrivet av: jehu
« skrivet: 25 augusti 2022, 16:09:18 »
En del säger att vi betalar marknadspriser, dumheter då elmarknaden är prototypen för ett oligopol där ett fåtal aktörer styr. Konsumentpriset är frikopplat från det svenska produktionspriset. Andra säger att vi inte kan ändra på detta, då det är EU-regler. Dumheter igen, t ex har Frankrike sedan 2010 då man anslöt sig ett eget avtal där man säljer 25% av elproduktionen för 4,2 eurocent /kWh. Nu har Macron också förstatligat Electricité de France, ett av världens största elbolag. Då incitamentet för nyproduktion blev för lågt med prisregleringen. Så nu kontrollerar man nyproduktion av reaktorer, distribution och prissättning. Har ni hört ett knyst från EU om detta? Vi borde göra samma här med vår extremt billiga elproduktion från vattenkraft och kärnkraft. Men det saknas nog stake hos de som styr (he he). https://www.magnuscmd.com/the-arenh-regulated-access-to-frances-historic-nuclear-energy/En bra jämförelse mellan UK och FR https://theconversation.com/energy-crisis-why-french-households-are-largely-protected-from-soaring-costs-while-british-families-struggle-188417Vad vi till varje pris måste få stopp på är en stor vindkraftsutbyggnad. det blir vår grav. Och vi måste ha våra bästa krafter på att utveckla framtidens energi, typ Odenberg. INTE Farmen, Hårfrisörskan, Baylan, Ygerman och deras gelikar. Håll Annie Lööf och miljöpartiet borta från allt vad energi heter, de har fått göra nog skada. Tacka vet jag Hedlund som ville ha ett pärlband av reaktorer längs kusten för att spara älvarna. Det var en hedersman som jobbade för folket. Likaså Erlander, som ville ha tjugo reaktorer (till att börja med). Åtta bara i Forsmark. Och Palme då kanske, som drev igenom utbyggnaden. Som sedan huvudsakligen hände under centerregeringen med Fälldin. Som iof var en hederskarl, men blev förvillad av aktivismen. Jag hoppas vi rör oss bort från marknadslösningar för energi och infrastruktur (och kanske en del annat) då de inte fungerar. Har inget med ideologi att göra.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 25 augusti 2022, 13:24:09 »
En anledning till att Spanien inte har lika höga gaspriser som andra delar av Europa är vad jag förstår att de inte köper gas på samma marknad. Spanien köper gas från Algeriet och är alltså inte direkt påverkade av den extrema situation som finns i andra delar av EU.
Läste en artikel om det nyligen. Det finns en naturgasledning mellan Spanien och Frankrike men den har så låg kapacitet att den inte påverkar de spanska priserna. Spanien har hög kapacitet att ta emot och förånga flytande naturgas men den kapaciteten kan inte utnyttjas på grund av naturgasledningens låga kapacitet. Utbyggnad är planerad. Förmodligen är det samma orsak till att elpriserna skiljer mot resten av Europa. Spanien har varit lite isolerat från resten av Europa genom Pyrenéerna. Det bor inte många där så det har inte funnits någon anledning att bygga transportleder för el och naturgas.
Skrivet av: Perfa76
« skrivet: 25 augusti 2022, 10:03:46 »
Man får anta att karlshamnsverket köper olja på världsmarknaden för kanske halva priset, men det vet jag naturligtvis inte säkert.
Jag förutsätter dessutom att oljekraftverken kan sälja värmen i ett fjärrvärmesystem som de ansluter till i många fall.
Detsamma borde gälla kol och gas också, kan man tycka. Någonstans måste det ju finnas de som kan räkna matte på i vart fall grundläggande nivå?
Jag har inte sett något skrivas om pristak på elen i Spanien, alltså på mina elräkningar, eller i månadsbrevet från densamma, däremot såg jag att man sänt skatten först från 20 öre till 15 öre, och nu till 5 öre/kWh.
Vet inte heller om jag ser Flamman som en trovärdig källa, men det är säkert inte omöjligt att de har ett pristak (som kanske inte ens triggats ännu).
Antagande är som man säger på engelska "Asume"... makes an AS out of U and ME. Kraftverk som tillverkar fjärrvärme och el kallas kraftvärmeverk. De är så gott som alltid beroende av att kunna ge sin förlustvärme till fjärrvärmenätet och kan därför inte köras på full effekt mot detsamma om inte det finns avsättning för värmen (på sommaren). Till skillnad från värmekraftverk (kondenskraftverk) som jobbar mot en sänka som ger betydligt kallare lägsta temperatur i ångcykeln, så får kraftvärmeverk betydligt lägre verkningsgrad på eltillverkningen och värmen kan man inte ta lika mycket betalt för. Inga av de kraftverk i Sverige som producerar el mot nätet bara när elpriset är extremt högt är kopplade mot fjärrvärmenät av förklarliga skäl. Ingen fjärrvärmeleverantör är intresserad av en så intermittent värmegivare och till råga på allt eldad med olja istället för biobränsle. De som producerar värme i första hand och som får el som biprodukt, de lär knappast bjuda ut sin el på Nordpool till högt pris och riskera att inte få leverera ut sin ström på nätet. De kraftvärmeverk vi har i Sverige (de flesta bio-eldade) som är kopplade mot fjärrvärmenät kör i första hand på vintern för att producera värme och bjuder alla ut sin el (i relation till behovet av värme) på Nordpool till lågt pris bara för att bli av med den om de måste köra på en viss effekt för värmens skull. Övriga tider av året så tillfredställs fjärrvärmebehovet i de flesta stora städer med värme från avfallsförbränning och/eller förlustvärme från industriella verksamheter som likaledes kan producera en del el, men då också säljer den till aktuellt satt marknadspris på Nordpool (alltså bjuder ut till negativt pris). Här har du elmarknadssidan för Spanien, vad jag kan förstå. https://www.omie.es/enMed tanke på nätkopplingarna som jag tror finns mot till exempel Frankrike som har betydligt högre elpris, så är det märkligt hur Spanien har legat relativt "lågt" i pris sedan i Mars. Dock finns det i det som visas inget direkt som bevisar att det finns ett pristak. Men pristaket kan ju mycket väl (som för Norge) appliceras mot slutkund först efter att priset har satts av marknaden till en potentiellt högre nivå. Är detta en mer trovärdig källa för dig än Flamman? https://energynordic.com/sv/the-cap-on-the-price-of-gas-and-how-it-affects-your-electricity-bill/Informationen från Spanska källor får du gärna söka efter själv om du nu kan spanska. Edit:Naturligtvis har jag ingen aning om vad Karlshamnsverket betalar för sin olja, men de kör väldigt få timmar per år och har sannolikt betydligt högre omkostnader för annat än just för bränslet, vilket de såklart också lär ta betalt för plus vinstmarginal. Nu är just Karlshamnsverket ett dåligt exempel eftersom en stor del av deras verksamhet finansieras av Svenska Kraftnät genom att de varje vinter upphandlar Karlshamnsverket som effektreserv, vilket lär täcka mycket av underhållskostnaderna. Eller är det här en bättre källa? https://svenskamagasinet.nu/nyheter/elpriset-i-spanien-kan-sankas-kraftigt/Eller denna... https://www.euronews.com/my-europe/2022/04/26/brussels-agrees-to-iberian-exception-allowing-spain-and-portugal-to-cap-electricity-pricesEn anledning till att Spanien inte har lika höga gaspriser som andra delar av Europa är vad jag förstår att de inte köper gas på samma marknad. Spanien köper gas från Algeriet och är alltså inte direkt påverkade av den extrema situation som finns i andra delar av EU.
Skrivet av: Börje__
« skrivet: 25 augusti 2022, 09:48:15 »
Nej, det blir naturligtvis englandspriser på elen i Norge.
Om man skall försöka se denna fråga lite positivt också så : -sparar vi el genom att använda den effektivt så kan vi exportera den lika dyrt istället, idag som de flesta dagar exporteras 20%, gissar Norge exporterar 10x detta om man inkluderar gasen -vinsten som tex Vattenfall och Svenska kraftnät gör, går till "vår gemensamma pott", som vi då får tillbaks -de med onödigt stora el-förbrukande hus betalar till de som förbrukar mindre
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 25 augusti 2022, 09:25:26 »
Miss av mig, ber om ursäkt för det.
Men elproduceterna betalar ju inte moms (annat än om det blir vinst på sista raden).
Skrivet av: Perfa76
« skrivet: 25 augusti 2022, 09:23:34 »
Från Preems hemsida
Eldningsolja E10: 15 160 kr/m3
Okej, ja strunta du i momsen...
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 25 augusti 2022, 07:41:34 »
Sedan ett antal är är det en skyldighet för alla yrkesmilitärer i Sverige att göra utlandstjänstgöring i krigszoner, t.ex. i Afghanistan.
Ställer man inte upp när staten kallar så får man jobba i någon annan bransch.
Exakt vem regeringen gjort upp med vet jag inte, om det är FN eller NATO, men krigat har vi allt gjort i både Irak, Afghanistan och Afrika på senare år.
Afrika kan möjligen vara FN, och då är det nog kanske frivilligt.
Det kommer att bli mycket mer av det när vi gått med i NATO, det är i alla fall vad jag tror.
För ett par är sedan hade USA t.ex. 30 000 militärer i Tyskland, till vilken nytta kan man fråga sig, men så är det i alla fall, vad är det som säger att Svenska militärer under NATO-flagg inte placeras ut runt om i världens oroshärdar där de får riskera livet. Våra barn och barnbarn skall kriga för USA i andra länder.
Jag är inte så sugen på det, men jag inser ju att jag tillhör en minoritet, hur nu det är möjligt kan man fråga sig.
Inte konstigt om det är krig i världen, när t.o.m majoriteten av Svenskar tycker att vi skall ut och kriga "för demokatin" i en värld som i huvudsak består av diktaturer och korrupta styrelseskick.
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 24 augusti 2022, 20:38:50 »
Kan så vara, den som lever får se vilka som rycker in, Sverige har ju inte varit dåliga på att skicka soldater till oroshärdar ens trots att vi varit alliansfria och neutrala.
Irak, Afghanistan och Afrika för att nämna några.
Hmm. Har Sverige skickat folk till oroshärdar? Skulle inte tro det! Det har nog skett på frivillig basis.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 24 augusti 2022, 19:58:50 »
En kabel från Norge till England hjälper oss föga, snarare är det väl så att Norrbaggarna lärt sig av oss och tänker dränera sitt land på el för att driva upp priserna där med...
Nej, det blir naturligtvis englandspriser på elen i Norge.
Skrivet av: boek
« skrivet: 24 augusti 2022, 16:13:07 »
Patrik Svensson, på svenska kraftnät, säger att elöverföringen från norr till SE4 är mer än tillräcklig med tanke på elförbrukningen i SE4. Så förhåller det sig om det inte skulle vara någon överföring av el från SE4 till våra grannländer. Således föreligger det inte någon begränsning i överföringen från norr till söder för konsumenterna i SE4. Höga elpriser i söder beror alltså inte på brist på överföringskapacitet från norr till söder, utan på elöverföringen till våra grannländer från SE4. https://www.youtube.com/watch?v=FiWL5UaxQ9g
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 24 augusti 2022, 15:25:12 »
Jag har motsatt uppfattning. Det finns gränser för hur mycket el det går att exportera till Norge och Finland. Är det överskott i Norrland lär det vara det i norra Norge också.
Det verkar som om man i norra Europa räknar med att kunna använda vattenmagasinen i Norge och Sverige för att utjämna produktionen från vindkraftverken. Man har t.ex. nyligen tagit i drift en kabel mellan Norge och England. Det talar för att man kommer att öka den effekt som kan överföras från Norrland söderut.
En kabel från Norge till England hjälper oss föga, snarare är det väl så att Norrbaggarna lärt sig av oss och tänker dränera sitt land på el för att driva upp priserna där med... Just nu försöker Norge exportera sitt överskott till Sverige men eftersom det mesta går till elområde 1 i Sverige så driver detta inte upp priserna där tillräckligt... https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 augusti 2022, 14:40:49 »
Det kostar allt betydligt mer än 2 kr/kWh att producera el från olja och elen får bli bra mycket dyrare än 2 kr/kWh innan det lönar sig att värma med dieselvärmare istället för en värmepump.
Säg att eldningsoljan som används kostar 15 kr per liter. En liter eldningsolja ger cirka 10 kWh värmeenergi och kraftverk av denna typ har en elverkningsgrad på under 40%. Det gör att elen som produceras (utan underhållskostnader) kostar minst 4 kr per kWh el. Sedan måste producenten såklart lägga på en marginal för att täcka mer än bara kostnaden för bränslet, för man har anställda och service på anläggningarna med mera att ta hänsyn till.
Riktigt höga priser kommer sannolikt av att vissa anläggningar tas i drift under mycket korta perioder (med relativt sett mycket stora förluster som följd) och att även gasturbiner och annat ännu mindre effektivt tas i drift och anläggningar som har högre bränslekostnader.
Eldningsolja för dig och mig kostar idag runt 19 kr per liter eller minst 1,9 kr per kWh värme vid 100% verkningsgrad (inte sannolikt).
Värmepumpen har dock med sitt COP som är en bra bit över 1 ju fördelen att den ger mer värme än den förbrukar el. Så elen får allt kosta minst 6 kr per kWh innan det är lönt att elda olja i en dieselbrännare istället för att förbruka el i värmepumpen. Skulle vara för oss med luftvärmepumpar då som det kan vara lönt att elda olja vid betydligt lägre elpris när det är riktigt kallt ute.
Rörande elpriset i Spanien så är jag helt säker på att det sätts på liknande sätt som för Norden på Nordpool, för det krävs av EU lagstiftningen att handel med el sker på det sättet. Dock är det inte alls omöjligt att spaniens regering har infört ett pristak av något slag som bekostas med skattemedel.
Här kan man se till exempel elpriset i Frankrike, men Spanien saknas tyvärr.
https://www.nordpoolgroup.com/en/maps/#/nordic
Rimligtvis går det om man kan språket att hitta motsvarande information om elmarknaden i Spanien. Jag är dock inte den personen som kommer sätta mig att söka rätt på det, inte minst av språkliga skäl.
Edit:
http://flamman.se/a/spanien-och-portugal-ges-undantag-fran-eu-regler-satter-pristak-pa-el
Angående elverk, så ser kalkylen ut liknande för det.
Diesel för idag 25 kr/liter ger el till en kostnad av minst 7 kr/kWh i ett litet diesel-elverk utan hänsyn till kostnad för inköp och service.
Från Preems hemsida Eldningsolja E10: 15 160 kr/m3 Man får anta att karlshamnsverket köper olja på världsmarknaden för kanske halva priset, men det vet jag naturligtvis inte säkert. Jag förutsätter dessutom att oljekraftverken kan sälja värmen i ett fjärrvärmesystem som de ansluter till i många fall. Detsamma borde gälla kol och gas också, kan man tycka. Någonstans måste det ju finnas de som kan räkna matte på i vart fall grundläggande nivå? Men att värma hemma för ca 2 kr/kWh istället för direktverkande el i vinter torde vara intressant i alla fall. Jag har inte sett något skrivas om pristak på elen i Spanien, alltså på mina elräkningar, eller i månadsbrevet från densamma, däremot såg jag att man sänt skatten först från 20 öre till 15 öre, och nu till 5 öre/kWh. Vet inte heller om jag ser Flamman som en trovärdig källa, men det är säkert inte omöjligt att de har ett pristak (som kanske inte ens triggats ännu). Kollade på min första faktura från Spanien, i Augusti förra året och då kostade elen bara 27 öre, så visst har det hänt saker även där - även DET priset väcker ju frågan om vi är förda bakom ljuset på något sätt, för redan förra hösten var det väl dyrt i södra Sverige? Hittade lite rolig statistik på gaspriserna, verkade ligga på ca 1 kr/kWh för hushållen förra året denna tid i Spanien. Spridningen inom EU var mellan 20 öre, och 2 kr, Sverige var överlägset dyrast. Som vanligt. https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Natural_gas_price_statisticsFör icke hushållskunder var gaspriset i Spanien för ett år sedan ca 30 öre/kWH, det borde väl omfatta t.ex. elproducenter kan man tycka. Och Sverige var bara näst dyrast på 1 kr, Finland var dyrare. https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Natural_gas_prices_for_non-household_consumers,_second_half_2021_.png
Skrivet av: Ville Vessla
« skrivet: 24 augusti 2022, 12:20:56 »
"Fixed funding for subsised rate" tyder väl på att det är nån form av bidrag inblandat.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 24 augusti 2022, 12:12:27 »
Muddra bottnen med ett ankare så kommer nog priset ner.
Tycker det är märkligt att en estländare satsar fruktansvärt med pengar på att montera upp vindkraftverk i finland där jag bor. Varför inte i baltikum när priset är som det är där? Eller har befolkningen där mera bakom öronen så de vägrar godkänna att de byggs? Eller her staten så pass mycket i bidrag att det löns betydligt bättre här än där?
Skrivet av: Roland
« skrivet: 24 augusti 2022, 10:43:52 »
Men att bygga en ny kabel från Norrlands vattenkraftverk och söderöver är en mycket dålig affär, istället ser man till att exportera all överskott från norrland till angränsande länder, samma orska som övrigt, det driver upp priserna i Sverige och där tjänar man pengarna.
Jag har motsatt uppfattning. Det finns gränser för hur mycket el det går att exportera till Norge och Finland. Är det överskott i Norrland lär det vara det i norra Norge också. Det verkar som om man i norra Europa räknar med att kunna använda vattenmagasinen i Norge och Sverige för att utjämna produktionen från vindkraftverken. Man har t.ex. nyligen tagit i drift en kabel mellan Norge och England. Det talar för att man kommer att öka den effekt som kan överföras från Norrland söderut.
Skrivet av: Perfa76
« skrivet: 24 augusti 2022, 10:17:42 »
Vänsterns förslag om "Sverigepriser" borde lyftas inom EU och se om det inte går lösa på nåt sätt, borde vara fler som är intresserade av ett pristak på inhemskt producerad energi (Där man känner till produktionskostnaderna).
Jag menar, inte ens i oljeeldade kraftverk kostar det väl mer än typ 2 kr/kWh att producera el.
1.5 till 2 kr borde vara ett pristak för elkostnaden före skatt.
Vill ingen producera för det priset är det bättre att satsa på Dieselvärmare och elverk om det kniper.
Det kostar allt betydligt mer än 2 kr/kWh att producera el från olja och elen får bli bra mycket dyrare än 2 kr/kWh innan det lönar sig att värma med dieselvärmare istället för en värmepump. Säg att eldningsoljan som används kostar 15 kr per liter. En liter eldningsolja ger cirka 10 kWh värmeenergi och kraftverk av denna typ har en elverkningsgrad på under 40%. Det gör att elen som produceras (utan underhållskostnader) kostar minst 4 kr per kWh el. Sedan måste producenten såklart lägga på en marginal för att täcka mer än bara kostnaden för bränslet, för man har anställda och service på anläggningarna med mera att ta hänsyn till. Riktigt höga priser kommer sannolikt av att vissa anläggningar tas i drift under mycket korta perioder (med relativt sett mycket stora förluster som följd) och att även gasturbiner och annat ännu mindre effektivt tas i drift och anläggningar som har högre bränslekostnader. Eldningsolja för dig och mig kostar idag runt 19 kr per liter eller minst 1,9 kr per kWh värme vid 100% verkningsgrad (inte sannolikt). Värmepumpen har dock med sitt COP som är en bra bit över 1 ju fördelen att den ger mer värme än den förbrukar el. Så elen får allt kosta minst 6 kr per kWh innan det är lönt att elda olja i en dieselbrännare istället för att förbruka el i värmepumpen. Skulle vara för oss med luftvärmepumpar då som det kan vara lönt att elda olja vid betydligt lägre elpris när det är riktigt kallt ute. Rörande elpriset i Spanien så är jag helt säker på att det sätts på liknande sätt som för Norden på Nordpool, för det krävs av EU lagstiftningen att handel med el sker på det sättet. Dock är det inte alls omöjligt att spaniens regering har infört ett pristak av något slag som bekostas med skattemedel. Här kan man se till exempel elpriset i Frankrike, men Spanien saknas tyvärr. https://www.nordpoolgroup.com/en/maps/#/nordicRimligtvis går det om man kan språket att hitta motsvarande information om elmarknaden i Spanien. Jag är dock inte den personen som kommer sätta mig att söka rätt på det, inte minst av språkliga skäl. Edit:http://flamman.se/a/spanien-och-portugal-ges-undantag-fran-eu-regler-satter-pristak-pa-elAngående elverk, så ser kalkylen ut liknande för det. Diesel för idag 25 kr/liter ger el till en kostnad av minst 7 kr/kWh i ett litet diesel-elverk utan hänsyn till kostnad för inköp och service.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 24 augusti 2022, 09:08:51 »
Sen har vi detta med utbyggnaden av kraftnätet, det har dragits en hel del kabel utomlands från södra Sverige, där har man bara kopplat på sig på det befintliga elnätet.
Orsaken är enkel och cynisk, att dränera elprisområde 1 och 2 på el genom att skicka ut den utomlands så skapar man elbrist vilket driver upp priserna.
Det var en mycket god affär att bygga dessa kablar, de tjänar kanske inte så mycket på själva exporten utan pengarna ramlar iställlet in på höjda priser här hemma.
Det är nämligen delvis samma bolag som äger kablarna till utlandet som tillverkar elen (Vattenfall äger 49 % av Polenkabeln, Eon är delägare av kablarna till Danmark).
Men att bygga en ny kabel från Norrlands vattenkraftverk och söderöver är en mycket dålig affär, istället ser man till att exportera all överskott från norrland till angränsande länder, samma orska som övrigt, det driver upp priserna i Sverige och där tjänar man pengarna.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 augusti 2022, 08:50:12 »
Kan så vara, den som lever får se vilka som rycker in, Sverige har ju inte varit dåliga på att skicka soldater till oroshärdar ens trots att vi varit alliansfria och neutrala. Irak, Afghanistan och Afrika för att nämna några.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 24 augusti 2022, 08:30:34 »
Nu sätter vi oss i knät på USA och riskerar få skicka våra barn till ett krig mot Kina, om Taiwan, eller in i Ryssland om Ukraninakriget skulle ta den typen av vändning.
NA i NATO står för Northern Atlantic. Kina ligger utanför det område NATO omfattar. Det finns en annan försvarspakt för det området.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 augusti 2022, 08:12:24 »
Nja, kärnkraften lades ned av Miljöpartiet och Sossarna. Vattenfalls VD vägrade lägga ned, utredde/förberedda t.o.m för ny kärnkraft, men byttes ut av dåvarande regeringen för att de kommit överens om att lägga ned kärnkraften, man lade dessutom till en klimatalarmist i styrelsen för att få majoritet trädkramare i styrelsen. Skrämda av VD-bytet och den nya medlemmen så tryckte resten av styrelsen på rätt knapp. Utöver det så la man dessutom till en skatt som skulle göra det olönsamt "just när beslutet fattadess" tror den togs bort lite senare när priserna började stiga så ingen skulle komma på tanken att lägga ned de sista tre rekatorerna. Kanske har t.o.m MP insett att det blir total katastrof om det skulle ske. Jag är inte särskilt partipolitisk av mig, gillar att kunna ha åsikter som olika partier saluför, men nu hoppas jag verkligen på regeringsskifte, då energifrågan är så fundamental för Sveriges framtid, och jag inte ser några tecken på att nuvarande regering kommer att göra något åt saken. Tycker dessutom att det är bra med regeringsskifte sisådär vart åttonde år oavsett vem som styrt - det behöver röras om lite i grytan då och då. Jag tor dessutom att Sossarna skulle gå med i en bred uppgörelse med högerpartierna om ny kärnkraft om de förlorade makten, och med makten också oket av att ha kärnkraftsmotståndarna MP och C som stödpartier i energifrågan. Att Sossarna lämnat alliansfrieheten är ytterligare ett skäl mindre att rösta på dem, jag hade gärna haft den kvar, den har tjänat oss väl i hundratals år, och ett eget försvar kan vi bygga upp med 2% av BNP i budget, precis som kravet är om vi går med i Nato. Nu sätter vi oss i knät på USA och riskerar få skicka våra barn till ett krig mot Kina, om Taiwan, eller in i Ryssland om Ukraninakriget skulle ta den typen av vändning. Värt att tänka på är att Sverige har några av världens bästa krigsmaterieltillverkare, så vi behöver absolut inte vara rädda för att ha för dåliga vapen i vår arsenal, inte ens som alliansfria. Vänsterns förslag om "Sverigepriser" borde lyftas inom EU och se om det inte går lösa på nåt sätt, borde vara fler som är intresserade av ett pristak på inhemskt producerad energi (Där man känner till produktionskostnaderna). Jag menar, inte ens i oljeeldade kraftverk kostar det väl mer än typ 2 kr/kWh att producera el. Jag överväger faktiskt att börja sälja Dieselvärmare på 5 kW, finns att köpa för under 2000 kr, DET blir ju billigare än att värma med el i vinter, troligen. Det är den typen av klimatpolitik som MP för - helt sjukt, ökade CO2-utlsäpp, Subventionerade Svenska bilar som exporteras begagnade, Cykelbidrag som inte ökar cyklandet, utan tvärt om gör att de som cyklar motioner mindre och troligen blir sjukare, att elcyklarna dessutom är mer miljöskadliga än vanliga cyklar talas det tyst om. Kolfri stålframställning riskerar dessutom att bli et stort fiasko, har svårt att se att elen uppe i norr skall räcka till, det riskerar bli döden för SSAB och en stor mängd jobb i Norrbotten, OCH, deras behov har enligt rykten här i Piteå redan stoppat en stor industrisatsning här i Piteå som skulle skapat 600 nya jobb - för att Vattenfall inte kan garantera elförsörjningen. Plastpåseskatten var löjlig, men den har i alla fall haft en fördel med sig, vi i vår familj lägger nog ut tusentals kronor mindre på plastkassar idag än vi gjorde tidigare, inget ont som inte för något gott med sig alltså.  1.5 till 2 kr borde vara ett pristak för elkostnaden före skatt. Vill ingen producera för det priset är det bättre att satsa på Dieselvärmare och elverk om det kniper. Tänk hur det kan bli, vi som HADE världens bästa energimix i Sverige, för bara ca 10 år sedan?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 24 augusti 2022, 00:33:27 »
Jo, de som producerar elen är inte dumma i huvet, de erkänner t om öppet att när det blåser mycket så stänger de av vissa vindkraftverk "eftersom de kannibaliserar på varandra" dvs elen riskerar att bli så billig att de tjänar på att dra ner på elproduktionen.
Gissar att de stora vindkraftbolagen har en uppgörelse under bordet där de kommit överens om att dela lika på detta.
Nerläggning av kärnreaktorer följer samma mönster, de har lagts ner av ekonomiska själ, dvs de räknar kallt med att bristen på el kommer driva upp priserna så pass mycket att det är en god affär att tillverka mindre el.
Uppdelningen i elprisområden är ytterligare ett sätt att klämma mer pengar ut konsumenterna, även om jag själv bor i område 2 och är glad för att slippa betala hutlöst för elen så är det enkelt att se att de flesta konsumenter bor i område 3 och 4, och där har de drivit upp priserna så att övervinsterna blir ännu högre.
Jävla lurendrejeri är det!
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 23 augusti 2022, 17:55:06 »
Fick just elräkningen från Spanien, och det verkar inte ens kosta 1.5 kr/kWh där. (0.1388 €) Förra hösten kostade det runt 70 öre, så något har ju hänt, men ändå. Mest bara avgifter, men det blir det ju när huset står tomt och det bara går el till övervakningssystemet och routern. Frågan är om vi är lurade av Nordpools kartelliknande avtal som gör att all el kostar lika mycket som den dyraste kWh el som produceras i vårt område? Jag får i alla fall inte ihop det på annat sätt, och i Spanien har de ju t.o.m elransonering!!!
|
|
|
gäster: 403
dolda: 0
användare: 2
