Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Elpriser och timprisstyrning => Ämnet startat av: tyke skrivet 23 november 2023, 16:16:10
-
Verkar vara något som är på G?
För en förstaklassare vad innebär det? Har läst o försökt förstå det praktiska!
Som ett exempel om jag får hit min granne nästa vår o vi väljer o köra med hans vedprocessor likt vi gjorde i våras på 380v. Som troligtvis drar mkt el….. Kan det vara fördelaktigare att driva vedprocessorn med hjälp av kraftuttaget på traktorn istället? Diesel kontra el. Om man nu räknar på ett elpris ink moms o skatt på 1 kr kontra dieseln ca 24 kr litern. Sist tog det väl runt 10 Tim för att få in 30-35 kubik ved stjälpt mått.
Detta var bara ett exempel på för att jag skall kunna förstå vad en ev effekttariff kan ställa till med rent ekonomiskt! tOOmten
-
Ja du det, det är lite aber med effektariff. En del företag har det och dom har då ett max uttag och överstiger dom det, så straffas det med avsevärd högre kostnad för den övre delen. Min undran är om det blir lika för oss som har hus. Och framför allt, VEM Bestämmer vad mitt uttags nivå ska vara, det borjar för ett tyckande från någon. Är det jag som ska sätta gränsen eller nätägare/elleverantör, Har inte riktigt läst eller fått förklarat det för mig hur det ska fungera. det med effekt är det totala uttaget under en period, tex en månad. Men det är även vinter och olika förutsättningar för varje månad. Hur går det då med oss som eldar med ved och inte gör av med speciellt många kW. Tänker mera på att då konvertera till VP, med högre uttag under den kalla tiden. Kan bli en rysare om jag inte tänker fel eller kommer det någon skrivbordsnisse på någon myndighet att bestämma. ATT ditt får hus inte dra mer EL än så här. Och gör du av med mer så blir du straffad och för betala extra för överskridandet. Många gropar att falla i verkar det som, med ev myndigheters hjälp eller nätägare/elleverantörer. Så tiil det sista, är den nätägaren som har mortorvägarna för elen eller är det ellverantörerna som kommer att debitera ev det som går över fastställt uttag.
-
Effekttariff har vi lyckliga redan ::)
Som ni ser på specifikationen så översteg vi någon timme och dom ca 6kW kostade ca 35:- per kWh så det hade varit billigare att gå ut och äta den kvällen !
Måste bli problem med dom som har luft/vatten och bergvärme med 1-fas då det verkar räcka att den ena fasen överskrider .
Kom någon folder innan det började gälla men hittar den inte och troligen inget jag kan påverka direkt ändå förutom att sprida ut dom stora förbrukarna .
Ladda bilen , tvätta, diska och värma huset blir det nog prioriteringar på hos många
Bifogar bilden
-
Effekttariff har vi lyckliga redan ::)
Som ni ser på specifikationen så översteg vi någon timme och dom ca 6kW kostade ca 35:- per kWh så det hade varit billigare att gå ut och äta den kvällen !
Måste bli problem med dom som har luft/vatten och bergvärme med 1-fas då det verkar räcka att den ena fasen överskrider .
Kom någon folder innan det började gälla men hittar den inte och troligen inget jag kan påverka direkt ändå förutom att sprida ut dom stora förbrukarna .
Ladda bilen , tvätta, diska och värma huset blir det nog prioriteringar på hos många
Bifogar bilden
Och folk skrattar åt mig som laddar elbilen med 6A enfas.
Ja, det är segt, ineffektivt (kostar några ören mer kr/kWh) och ja, bilen är sällan toppladdad, speciellt på vintern då elvärmaren går.
Men jag är förberedd på effektariffshelsicket i Umeå! >:(
-
I finland betalar flera företag effekttariff enligt högsta förbrukningen på en timme under hela året, så är avgiften samma hela året fastän man bara skulle ha använt säg 10kW under 1 timme och resten av året hade man legat på max 5kW.
-
Effekttariff har vi lyckliga redan ::)
Som ni ser på specifikationen så översteg vi någon timme och dom ca 6kW kostade ca 35:- per kWh så det hade varit billigare att gå ut och äta den kvällen !
Måste bli problem med dom som har luft/vatten och bergvärme med 1-fas då det verkar räcka att den ena fasen överskrider .
Kom någon folder innan det började gälla men hittar den inte och troligen inget jag kan påverka direkt ändå förutom att sprida ut dom stora förbrukarna .
Ladda bilen , tvätta, diska och värma huset blir det nog prioriteringar på hos många
Bifogar bilden
OCH vad och vem har bestämt vilken effekt som är max. Som du kan ta ut, utan att få straffavgift på det som ligger över något uttag, så straffet när går det in. Kan ge något om det så är det bra
-
Effekttariff har vi lyckliga redan ::)
Som ni ser på specifikationen så översteg vi någon timme och dom ca 6kW kostade ca 35:- per kWh så det hade varit billigare att gå ut och äta den kvällen !
Måste bli problem med dom som har luft/vatten och bergvärme med 1-fas då det verkar räcka att den ena fasen överskrider .
Kom någon folder innan det började gälla men hittar den inte och troligen inget jag kan påverka direkt ändå förutom att sprida ut dom stora förbrukarna .
Ladda bilen , tvätta, diska och värma huset blir det nog prioriteringar på hos många
Bifogar bilden
Nja billigare att gå ut att äta vet jag inte.
Din högsta förbrukade timme var 5.8kWh och troligen ligger du strax under det många andra ggr under månaden.
Möjligt att man kanske inte startar elsvetsen samtidigt som övriga hushållsapparater är igång, annars är det bara acceptera läget.
-
Här är det nätägaren Telge Nät som debiterar, vem som har ”bestämt” det har jag ingen koll på eller hur mycket man får ta ut.
Tror Göteborg var först på bollen med detta och Telge Nät antar jag inte var långt efter.
Det är väl på g i hela landet så dags att börja fundera på förbrukning som man helst inte vill betala över 35:- per kWh !
-
Verkar vara något som är på G?
För en förstaklassare vad innebär det? Har läst o försökt förstå det praktiska!
Som ett exempel om jag får hit min granne nästa vår o vi väljer o köra med hans vedprocessor likt vi gjorde i våras på 380v. Som troligtvis drar mkt el….. Kan det vara fördelaktigare att driva vedprocessorn med hjälp av kraftuttaget på traktorn istället? Diesel kontra el. Om man nu räknar på ett elpris ink moms o skatt på 1 kr kontra dieseln ca 24 kr litern. Sist tog det väl runt 10 Tim för att få in 30-35 kubik ved stjälpt mått.
Detta var bara ett exempel på för att jag skall kunna förstå vad en ev effekttariff kan ställa till med rent ekonomiskt! tOOmten
Allt beror ju på vilken effekttariff du kommer få.
Nu får vi leka lite med siffrorna.
Traktorn drar 1 liter i timmen och Vedkapen är på 4kw, vilket jag tvivlar på iofs.
På 10 timmar förbrukar traktorn 240 kronor i diesel, om nu traktorn drar 1 liter i timmen.
Vedkap med el 40 kr plus 4kw extra i effekttariff på 35kr, Totalt 180 kronor.
Sen får man värdera slitaget på traktorn också.
-
Nja billigare att gå ut att äta vet jag inte.
Din högsta förbrukade timme var 5.8kWh och troligen ligger du strax under det många andra ggr under månaden.
Möjligt att man kanske inte startar elsvetsen samtidigt som övriga hushållsapparater är igång, annars är det bara acceptera läget.
Ja dom 5,8kWh kostade över 200:- och var det på grund av spis/ugn/micro vid matlagning så hade jag lika gärna kunnat gå ut och käkat ::)
Hade blivit många burgare på donken
Och självklart ligger jag under det många dagar i månaden men ville visa vad det kan innebära.
Som jag skrev tidigare så kan det bli ”problem” med värme, varmvatten, elbil, spis ugn, micro, tvätt, torktumlare och dammsugare som ska fördelas och är det per fas och inte totalt så blir det än värre med en kraftig 1-fas kompressor i luft/vatten, bergvärme eller luftvärmepump för den delen.
Det var någon månad som jag fick nästan 380:- i den där lilla extra dyra perioden .
Om dom åtmindstånde var inbakade i något annat så jag slapp se priser på 35:- per kWh
-
Ja dom 5,8kWh kostade över 200:- och var det på grund av spis/ugn/micro vid matlagning så hade jag lika gärna kunnat gå ut och käkat ::)
Hade blivit många burgare på donken
Och självklart ligger jag under det många dagar i månaden men ville visa vad det kan innebära.
Som jag skrev tidigare så kan det bli ”problem” med värme, varmvatten, elbil, spis ugn, micro, tvätt, torktumlare och dammsugare som ska fördelas och är det per fas och inte totalt så blir det än värre med en kraftig 1-fas kompressor i luft/vatten, bergvärme eller luftvärmepump för den delen.
Det var någon månad som jag fick nästan 380:- i den där lilla extra dyra perioden .
Om dom åtmindstånde var inbakade i något annat så jag slapp se priser på 35:- per kWh
Vem har valt det högsta uttaget hos dig, du själv eller andra. Sen med den tariffen så ska folk ändra sina vanor att bli nattmäniskor, det är otroligt vad vi svenskar ska utstå efter EU-direktiv eller var det kommer från.
-
Ganska säker på att det är ett EU direktiv.
Dvs för att då kunna skicka än mer ström söderut itakt med att tyska matarnätet från norra till södra tyskland förbättras
-
Vem har valt det högsta uttaget hos dig, du själv eller andra. Sen med den tariffen så ska folk ändra sina vanor att bli nattmäniskor, det är otroligt vad vi svenskar ska utstå efter EU-direktiv eller var det kommer från.
Inget som jag valt hos nätägaren.
Däremot har jag ”valt” vid ett dumt tillfälle att ha många saker igång samtidigt eller någon annan i hushållet !
-
Och folk skrattar åt mig som laddar elbilen med 6A enfas.
Ja, det är segt, ineffektivt (kostar några ören mer kr/kWh) och ja, bilen är sällan toppladdad, speciellt på vintern då elvärmaren går.
Men jag är förberedd på effektariffshelsicket i Umeå! >:(
Tar det lååång tid att ladda bilen så hinner du väl inte istället få den tillräckligt laddad under den ”billiga” tiden och den ligger och gnuggar till slut ihop med att värma huset eller något annan större förbrukare.
Men du kanske har timer på olika prylar så man inte hamnar fel.
-
Inget som jag valt hos nätägaren.
Däremot har jag ”valt” vid ett dumt tillfälle att ha många saker igång samtidigt eller någon annan i hushållet !
Inget du valt, men uppgivet något om att det fler kanske tunga saker som driftas. Är förundrad på vad för faktor räknar med. har du timpris så dom vet exakt vad som förbrukas eller går dom hela dygnets förbrukning. Får försöka se vad det är för underlag som gäller för min del. bäst att ligga i framkant
-
Jag har timpris men grannar bredvid har det inte och dom har råkat ut för samma.
Du får gå in på Telge Nät så borde det stå förutsättningar där och antar att det är likvärdigt på andra hålll i landet för det borde utgå ifrån samma direktiv.
-
Tackar för alla svar o tankar! Känns som om jag inte är ensam o fundera över konsekvenser av detta sk*tpåfund.
Effekttariff har vi lyckliga redan ::)
Som ni ser på specifikationen så översteg vi någon timme och dom ca 6kW kostade ca 35:- per kWh så det hade varit billigare att gå ut och äta den kvällen !
Måste bli problem med dom som har luft/vatten och bergvärme med 1-fas då det verkar räcka att den ena fasen överskrider .
Kom någon folder innan det började gälla men hittar den inte och troligen inget jag kan påverka direkt ändå förutom att sprida ut dom stora förbrukarna .
Ladda bilen , tvätta, diska och värma huset blir det nog prioriteringar på hos många
Bifogar bilden
Ursäkta om jag är otroligt trög :) Men vad är det som gör att du blivit extradebiterad för dessa 6 kW? Varför just 6 o inte 8 eller 20kW. Utgår beräkningen ifrån någon medelförbrukning som du haft under månaden eller är det baserat på något annat?
-
Har tyvär ingen koll på vad som gäller angående förbrukningen och när det blir extra påslag.
Fick för mig att det var en gräns på 16A på någon av faserna som triggade igång den tariffen under den specifika timmen eller om man har otur med flera timmar men måste nog vid tillfälle gå in på deras hemsida och kolla igen.
Har fasbalansering via Ferroamp så borde klara mig rätt bra från att någon fas skenar iväg om det är det som ger det lilla extra på räkningen.
Kruxet är att det är väldigt svårt att helt och hållet styra alla förbrukare i huset när det finns fler som bor här.
-
Nästa bra fråga blir då. Alla ska förändra sitt leverne och vara vakna på natten. Äta/värmaHuset/tvätta och så vidare, hur går t för som jobbar natt då. Dom kan göra det som uppräknats. Verkar som att det är några som vill vrida klockan ett halvt varv. Men Sveriges politiker skiter i det och pladaskt efter pipam som det visslas i från EU. Får se vad som kommer att bli för oss som eldar och går över till kanske VP som drar ström 24/7. Det med timpris är för krångligt och dyrt att hålla på med. Behövs en hel del med elektronik som ska styra och strula, om det ska ge något. Ved har inte effekttaxa ännu, men ingen vet vad som kommer i morgon från EU. Man kan förvänta sig vad som helst från dessa skrivbordsnissar/damer, det har vi sett tidigare. Och som sägs hur styr man upp det, Tänker då en flerbarnsfamilj med 4 - 5 barn i nästan koltåldern, det blir mycket tvätt och mamma kanske är hemma. Ska mamma vara uppe på natten och tvätta ev laga mat för morgondagen, SANSLÖST.
-
Känns som om jag startade ett ämne som gör att många av oss börjar knyta näven i fickan ;)
Allt beror ju på vilken effekttariff du kommer få.
Nu får vi leka lite med siffrorna.
Traktorn drar 1 liter i timmen och Vedkapen är på 4kw, vilket jag tvivlar på iofs.
På 10 timmar förbrukar traktorn 240 kronor i diesel, om nu traktorn drar 1 liter i timmen.
Vedkap med el 40 kr plus 4kw extra i effekttariff på 35kr, Totalt 180 kronor.
Sen får man värdera slitaget på traktorn också.
Tror iofs att vedprocessorn drar lite mer både vad det gäller diesel samt el.
Men vi kör på dina siffror för enkelhetens skull tummenupp
Som sagt är lite seg i starten men om man nu räknar på 35 kr/ kW * 4 kW = 140 kr bör man inte ta det gånger 10 timmar? Dvs 1400 kr plus den faktiska elkostnader på 40 kr dvs 1440 kr. Eller beror det på vilken slags effekttariff som jag kommer få endera dagen….
Undrar fattlös :D :D
-
Gick in på www.Telge.se och kikade vad det stog om ny elprismodell .
Man behöver nog titta på deras film och läsa ordentligt för att få ett grepp om det hela och det kändes inte som en kul idé nu på kvällen !
Hann se att det skilde sig åt vilken huvudräkning man har i huset.
Jag har 20A men vet inte om jag blir extra straffad för att jag inte har 16A eller om det är en fördel för mig som betalar några extra kronor för det.
Då solpanelerna skickar ut mer än 16A så måste jag ha 20A , vill minnas att jag toppar på ca 22kW som går ut på nätet.
Positivt är att man håller lite mer koll på storförbrukare här hemma så dom kan styras till billigare tider på dygnet än man gjort tidigare.
-
Effekttariff har vi haft länge kan bli ganska dyrt om man råkar få höga toppar på "Fel tid"
Effekttariffen beräknas på de tre högsta effektvärdena under fakturaperioden (dvs. månaden).
Nov – Mars vardagar kl 7-19 135,00 kr/kW inkl moms
April – Okt vardagar kl 7-19 56,00 kr/kW inkl moms
-
Och jag som tyckte 35:- var tillräckligt dyrt !
Trodde faktiskt att det var samma summor oberoende vart i landet det är, eller så är det så att vi även har dom summorna nu då specifikationen jag visade har några månader på nacken.
Kanske beror på vilken zon av Sverige man bor i om någon har kollat ?
-
Effekttariffen är ett stort långfinger till oss med elbilar och timpris när vi försöker flytta alla storförbrukare till lågpristimmarna…
-
Tror det är är helt upp till enrgibolaget att bestämma.
Det som skulle vara intressant att veta är om de tvingas minska grundelpriset med motsvarande kostnad som effekttariffen utgör, annars blir det ju bara en kassako för energiibolagen.
Möjligen finns en undre gräns för vad det måste kosta - och sedan är det upp till marknaden att konkurrera?
Är det nätägaren eller den som levererar el som får ta ut avgiften?
Är det en form av skatt som sedan betalas in till staten eller EU (eftersom det troligen blir en kostnad som ligger utanför det avtal man har?)
Nu till det tekniska, eftersom det står 5.8 kW på TScomforts faktura så pratar vi alltså om effekt, inte enregiförbrukning.
Som jag tolkar det så innebär det att hela den timman gick förbrukningen aldrig under 5.8 kW momentaneffekt.
Vore det timmen med flest förbrukade kWh så borde siffran vara högre kan jag tycka.
OM jag har rätt så har jag jobbat på en lösning.
En lösning som jag funderat på är att bygga om eldistributionen i vårt hus så att man varje timme bryter strömmen i 1 minut om man ligger över en viss effektförbrukning just den timmen.
Man ska alltså i Logger 1010 (t.ex) kunna ställa in en gräns som man tycker är acceptabel eller svår att komma under även med bara det nödvändigaste i drift, säg 3 kW under en timme. (det är vad värmepumpen, kyl, frys och belysning drar på vintern på ett ungefär)
Sen mäter man momentan effektförbrukning löpande medstart varje hel timme, och OM man aldrig varit UNDER 3 kW när det närmar sig timmens slut så bryter man strömmen till SPA-bad, Pool, motorvärmaruttag, elbilsladdare, tvätt, tork, disk, ugn, spis och andra storförbrukare.
(Möjligen kan man mäta och välja exakt vilken förbrukare som behöver klippas för att man ska komma under gränsen momentant.)
Detta borde fungera så länge de återstartar själva när strömmen kommer tillbaks - och det borde göra att man undviker att aldrig åstandkomma någon timme under månaden när effektförbrukningen hela tiden legat på mer än 3 kW.
Synpunkter på detta?
Som vanligt tror jag att detta skulle vara gynnsamt för "early adopters" men att energibolagen rätt snart skulle ändra på reglerna så att det iställer var månadens högsta energiförbrukning under en timme som bestämde avgiften.
I så fall skulle man tvingas ändra på vilka parametrar som styr detta, t.ex. genom att summera energiförbrukningen varje minut och addera dessa minut för minut, och om man passerar vad man själv anser är svårt att undvika, t.ex. 7 kWh/timme så klipper man helt enkelt alla storförbrukare sista delen av timmen som verkar bli "för dyr".
Reaktioner?
-
Elnät bolagen mäter per timma och snart per 15 min, så energiförbrukningen är väl det de mäter egentligen?
Här bild på min förbrukning igår, med 15 min
PS, min morgonsänkning kl. 7-10 av vpn syns tydligt
-
Synpunkter på detta?
Som vanligt tror jag att detta skulle vara gynnsamt för "early adopters" men att energibolagen rätt snart skulle ändra på reglerna så att det iställer var månadens högsta energiförbrukning under en timme som bestämde avgiften.
Vi kan nog vara helt säkra på att det redan är precis så det går till - elmätaren läses av en gång i timmen. Att man talar om toppeffekt och annat är bara de vanliga försöken att göra elräkningen begriplig genom att förenkla så mycket att den som faktiskt förstår också blir lurad.
-
Bor du på Hawai Börje, jag tänker då du inte gick över 1 kw/h någon gång under dugnet? ;)
-
Tror att effektavgifterna gör att vi kommer förbruka mer. Att tänka att inte köra tex tvättmaskin samtidigt som diskmaskin mm kan ställa till det iallafall om man kör på eco-program. Tex vår diskmaskin har att göra c:a 4,5h i eco men vi kör 1 timmes annars är hela kvällen uppbokad, sen drar det inte mycket mer på 1-timmes heller och kollar man maxpeak watt så vinner man inget på det. Alltså eco-program blir ineffektivt och kommer att göra att man väljer bort det när man får dom där räkningarna.
Får samma resultat på tvättmaskiner med.
Ett sätt att sänka elpris på marknaden kan vara så här: https://www.di.se/live/finlandsk-tabbe-orsakar-lagre-elpriser/
-
Bor du på Hawai Börje, jag tänker då du inte gick över 1 kw/h någon gång under dugnet? ;)
Det vore nåt! 🤩☺️🌄🏊♂️
Som sagt, staplarna visar förbrukning per 15 min.
-
Det vore nåt! 🤩☺️🌄🏊♂️
Som sagt, staplarna visar förbrukning per 15 min.
Oj, läste slarvigt.
Jamen då ser det mer sannolikt ut..
-
Pratade just med Piteå Energi, och den jag pratade med var inte expert, men har var rätt säker på att det är timmen med högsta snittförbrukningen, alltså kWH/timme som gäller.
I så fall står det fel i TSComforts faktura (Ring och klaga!)
Jag ser i alla fall framför mig att man får göra en ny elcentral där man sätter in 1-fas och 3-fas kontaktorer till de flesta av husets stora förbrukare så man kan stänga av om man ser att den "önskade" gränsen håller på att passeras.
Att bryta strömmen helt till olika maskiner är sällan bra, så primärt för man styra på t.ex. värmepumpar och annat som har mjukvaruingångar som kan stoppa förbrukningen.
Bastuaggregat kan också styras av/på utan problem, i vart fall om det är en vanlig mekanisk termostat.
Ugn likaså, diskmaskin, torktumlare, tvätt och liknande mår inte så bra av den typen av abrupta spänningsbortfall och "ström åter" så där måste man nog vara lite försiktigare så länge de inte kan styras "smart" via app eller mjukvaruingångar.
Tänk vilket elände 15 nedlagda kärnkraftverk kan orsaka alla EU-medborgare?
Jag problematiserade i alla fall det faktum att OM/NÄR folk börjar anpssa sig till detta kommer energibolagen att få extremt höga effektbehov i början av varje timme, för att sedan få väldigt låg förbrukning i slutet av varje timme - när den smarta styrningen börjar klippa bort storförbrukare för att hålla sig under en viss energiförbrukning innan timmen är slut.
Personen på Piteå Energi höll med.
Mitt förslag, för att undvika detta till viss del, är att man baserar effektkavgiften på fler av de "dyraste timmarna" så att extrema åtgärder för att undvika hög effektförbrukning varenda timme under månaden inte påverkar lika mycket.
Säg att man tar de 10 timmarna med höst förbrukning, och tar ett snitt av dessa, och det får styra vad effektavgiften blir.
En tragisk effekt av detta är att det i praktiken blir ett "bastuförbud", de flesta bastuaggregaten har 6-9 kW effekt, och adderar man det (vårt har 6 kW effekt) till restan av förbrukningen så lär man troligen komma över 10 kWh/h om man väljer att bada bastu.
Med en effektavgift på över 100 kr/kWh så straffas med med >1000 kr för att ha badat bastu.
En annan sak som jag aldrig hört är att effektavgiften inte hamnar OVANPÅ den befintliga nätavgiften, utan den ersätter den befintliga - så kanske kommer det inte ha ha ett så avgörande roll som jag trott. dontknow
En annan sak som lyftes var även nyttan av batterilager, man kan då använda det för att begränsa maximala "egenförbrukningen" så man aldrig överskrider den satta gränsen som man själv kan ställa in.
I mitt fall kan det t.ex. göra att jag även fortsatt kan bada bastu om jag begränsar egenförbrukningen till t.ex. 5 kWh/h.
Har man en bil med V2G så kan man dessutom justera detta så att man aldrig förbrukar mer än den genomsnittliga energiförbrukning man har i praktiken.
Säg att jag vet (baserat på historiska data från Loggern t.ex) att vi förbrukar 1000 kWh i April, men 3500 kWh i december - då kan jag sätta gränsen för energiförbrukning/timme till 1.4 kWh/timme i april och 5 kWh/h i december.
Batterierna tillåter aldrig att mer energi än så hämtas från nätet.
-
Det måste ju vara huvudsäkringarna som styr vad man har för "rörelseutrymme" uppåt?
Någon som vet vad man maximalt kan förbruka/ha för toppeffekt vid 16 respektive 20 ah huvudsäkringar?
Har överhuvudtaget svårt att se hur det ska vara praktiskt möjligt att distributera el då tekniken i hushållen kommer i det läget att det regleras och balanseras utefter toppeffekt på ett effektivt och för elnätet abrupt sätt.
Att upprätthålla balansen i elnätet måste ju bli en omöjlighet?
Är inte detta en utopi där man ämnar uppnå någonting som inte är förenligt med hur det praktiska förhåller sig rent tekniskt ifråga om lastbalansering i stort?
Men som sagt, vore intressant att veta hur mkt man kan belasta 16 respektive 20 ah huvudsäkringar innan man ska betala "straffavgift"?
-
Säkringarna kommer att sakna betydelse, enligt Piteå Energi skulle jag kunna plugga in 25 A säkringar när vi övergår till effekttariff.
Det är enbart månadens timme med högsta energiförbrukning som kommer att avgöra nätavgiften, då kallad effektavgift.
-
Så här beskrivs för mitt område https://www.malarenergi.se/el/elnat/effekttariffer/
Högpris november–mars vardagar kl. 07–20 42,50 öre/kWh 56,00 kr/kW
Tillskott+bastu+spis blir ju ingen hitt precis... Magnus o Brasse körde 1 ska bort men det lutar åt 2....
-
Så här beskrivs för mitt område https://www.malarenergi.se/el/elnat/effekttariffer/
Högpris november–mars vardagar kl. 07–20 42,50 öre/kWh 56,00 kr/kW
Tillskott+bastu+spis blir ju ingen hitt precis... Magnus o Brasse körde 1 ska bort men det lutar åt 2....
Ärligt talat… det är helt sjukt att man ska behöva realtidsstatistik för ens belastning på faserna kopplat till en excelsnurra med makron för att förstå vad elräkningen landar på.
-
Effekttariff är det det som även gäller på våran gemensamma elmarknad?
Dvs att de sista (högsta) kW sätter priset help Det funkar ju bra… ::)
-
Så här beskrivs för mitt område https://www.malarenergi.se/el/elnat/effekttariffer/
Högpris november–mars vardagar kl. 07–20 42,50 öre/kWh 56,00 kr/kW
Tillskott+bastu+spis blir ju ingen hitt precis... Magnus o Brasse körde 1 ska bort men det lutar åt 2....
Tur man inte har Sollentuna energi, det var inte billigt... November – mars
122,92 kr/kW inkl moms
Exempel Med hjälp av timavläsning av din elmätare tar vi fram de tre högsta värdena helgfri vardag mellan klockan 7-19 under en månad. Genomsnittet använder vi som underlag för att räkna fram effektavgiften. Om genomsnittet till exempel är 5,7 kW under perioden april-oktober då avgiften är 61,46 kr/kW och månad, blir effektavgiften 61,46x5,7=350,32 kronor. Under perioden november-mars blir effektavgiften istället 122,92x5,7=700 kronor.
https://www.seom.se/el/elnat/priser-och-villkor/
-
Så här beskrivs för mitt område https://www.malarenergi.se/el/elnat/effekttariffer/
Högpris november–mars vardagar kl. 07–20 42,50 öre/kWh 56,00 kr/kW
Tillskott+bastu+spis blir ju ingen hitt precis... Magnus o Brasse körde 1 ska bort men det lutar åt 2....
Detta betalade vi i oktober:
Fast avgift Säkring 20 A 31 dagar 6 120,00 kr/år 519,78 kr
Inga andra avgifter än skatterna.
Fick 1.55 i avdrag för levererad solel. tummenupp
Förbrukningen vara ca 1100 kWh
Så om jag hade haft ditt avtal hade det blivit ca 300 kr (drygt 1000 kWh förbrukning) för överföring (räknar med någon form av snittpris mellan lågpris och högpris på överföringsavgiften), och om maxeffekten var 10 kW så hade det tillkommit ca 560 kr.
Så en fördyring från 519 kr till ca 860 kr eller nästan 1 kr/kW innan man ens börjat titta på kostnaden för själva elförbrukningen.
Tänk om MP och S, och vi väljare förstått vad detta med nedläggningen av kärnkraft skulle kosta oss. ::)
Tror aldrig jag betalt just mer än 1 kr/kWh totalt fram tills för 2-3 år sedan, och nu får man börja räkna med 2-3 kr även här i norr med låga elpriser och subventionerad skatt.
-
Batterier lär nog bli "the shit" framöver så man kan köpa all el på lågpristid, och begränsa max importerad effekt under högpristid på bästa möjliga sätt.
Bastubadet kommer batterierna att kunna garantera också. tummenupp
-
Tur man inte har Sollentuna energi, det var inte billigt... November – mars
122,92 kr/kW inkl moms
Exempel Med hjälp av timavläsning av din elmätare tar vi fram de tre högsta värdena helgfri vardag mellan klockan 7-19 under en månad. Genomsnittet använder vi som underlag för att räkna fram effektavgiften. Om genomsnittet till exempel är 5,7 kW under perioden april-oktober då avgiften är 61,46 kr/kW och månad, blir effektavgiften 61,46x5,7=350,32 kronor. Under perioden november-mars blir effektavgiften istället 122,92x5,7=700 kronor.
https://www.seom.se/el/elnat/priser-och-villkor/
Härligt att få en effektavgift på 25 * 122,92kr bara för att tibbers laddare tappade kontakten momentant och bägge bilarna började ladda samtidigt mellan 7-19.
Edit: Sorry, 25A är ju inte effekten, 3*25A =~17kW, så 17*122,92kr då.
-
Min tråd "Elbilen, en parantes i historien" kanske inte var helt fel ändå.
Med kommande förutsättningar kommer i vart fall jag inte köpa elbil.
I så fall får de allt fixa detta på nåt sätt.
-
Min tråd "Elbilen, en parantes i historien" kanske inte var helt fel ändå.
Med kommande förutsättningar kommer i vart fall jag inte köpa elbil.
I så fall får de allt fixa detta på nåt sätt.
Sverige försöker ju trycka bort den enda vettiga elbilstillverkaren på marknaden så...
-
Kollade igenom oktober månads förbrukning, var upp kring strax över 5 kwh som mest ett par timmar, vad innebär det, hur räknar man ut vad kostnaden blir ?
Och nuni november en timme som högst kring strax under 6 kwh den högsta förbrukningen på en timme hittils.
-
Pratade just med Piteå Energi, och den jag pratade med var inte expert, men har var rätt säker på att det är timmen med högsta snittförbrukningen, alltså kWH/timme som gäller.
I så fall står det fel i TSComforts faktura (Ring och klaga!)
Jag ser i alla fall framför mig att man får göra en ny elcentral där man sätter in 1-fas och 3-fas kontaktorer till de flesta av husets stora förbrukare så man kan stänga av om man ser att den "önskade" gränsen håller på att passeras.
Att bryta strömmen helt till olika maskiner är sällan bra, så primärt för man styra på t.ex. värmepumpar och annat som har mjukvaruingångar som kan stoppa förbrukningen.
Bastuaggregat kan också styras av/på utan problem, i vart fall om det är en vanlig mekanisk termostat.
Ugn likaså, diskmaskin, torktumlare, tvätt och liknande mår inte så bra av den typen av abrupta spänningsbortfall och "ström åter" så där måste man nog vara lite försiktigare så länge de inte kan styras "smart" via app eller mjukvaruingångar.
Tänk vilket elände 15 nedlagda kärnkraftverk kan orsaka alla EU-medborgare?
Jag problematiserade i alla fall det faktum att OM/NÄR folk börjar anpssa sig till detta kommer energibolagen att få extremt höga effektbehov i början av varje timme, för att sedan få väldigt låg förbrukning i slutet av varje timme - när den smarta styrningen börjar klippa bort storförbrukare för att hålla sig under en viss energiförbrukning innan timmen är slut.
Personen på Piteå Energi höll med.
Mitt förslag, för att undvika detta till viss del, är att man baserar effektkavgiften på fler av de "dyraste timmarna" så att extrema åtgärder för att undvika hög effektförbrukning varenda timme under månaden inte påverkar lika mycket.
Säg att man tar de 10 timmarna med höst förbrukning, och tar ett snitt av dessa, och det får styra vad effektavgiften blir.
En tragisk effekt av detta är att det i praktiken blir ett "bastuförbud", de flesta bastuaggregaten har 6-9 kW effekt, och adderar man det (vårt har 6 kW effekt) till restan av förbrukningen så lär man troligen komma över 10 kWh/h om man väljer att bada bastu.
Med en effektavgift på över 100 kr/kWh så straffas med med >1000 kr för att ha badat bastu.
En annan sak som jag aldrig hört är att effektavgiften inte hamnar OVANPÅ den befintliga nätavgiften, utan den ersätter den befintliga - så kanske kommer det inte ha ha ett så avgörande roll som jag trott. dontknow
En annan sak som lyftes var även nyttan av batterilager, man kan då använda det för att begränsa maximala "egenförbrukningen" så man aldrig överskrider den satta gränsen som man själv kan ställa in.
I mitt fall kan det t.ex. göra att jag även fortsatt kan bada bastu om jag begränsar egenförbrukningen till t.ex. 5 kWh/h.
Har man en bil med V2G så kan man dessutom justera detta så att man aldrig förbrukar mer än den genomsnittliga energiförbrukning man har i praktiken.
Säg att jag vet (baserat på historiska data från Loggern t.ex) att vi förbrukar 1000 kWh i April, men 3500 kWh i december - då kan jag sätta gränsen för energiförbrukning/timme till 1.4 kWh/timme i april och 5 kWh/h i december.
Batterierna tillåter aldrig att mer energi än så hämtas från nätet.
Jag har fått debiterat under en timme mellan 19.00 och 20.00 den höga taxan.
Så det är väl då den timmen med högst snitt, vad vi gjorde den timmen har jag ingen koll på.
Så det ”stämmer” säkert .
-
Borde bli kaos på nätet när alla ska börja ladda bilen och starta alla hushållsapparater och kanske värmepumpar första timmen när det är låg tariff.
Då blir väl det vanliga elpriset dyrt som tusan istället
-
Har toppat 9.5 kW senaste månaden...
Jo, personen jag talade med på Piteå Energi trodde det kunde bli svajigt om för många anpassar sig till att begränsa timförbrukningen genom att bromsa i slutet av varje timme, och sedan gasa igen i början av nästa.
Samma sak troligen med lågtariffen, det kommer att gå på en massa förbrukare samtidigt då.
Kanske blir det ändå lite spridning, oftast kan man väl bara flytta fram starten på disk, tvätt och tork med hela timmar?
Ställer man in på minuten när på elbilarna?
-
Hur "räknar" de den högsta belastning man har haft under den dyraste timmen?
Om jag går in i appen hos min nätägare pite energi så kan jag gå in och titta timme för timme vad förbrukningen har varit, tex 5 kwh mellan kl 20 -21, är det att jämställa med 5 kw, fastän man kanske har legat på 10 kw under 30 av 60 minuter, om ni fattar vad jag menar?
-
Har toppat 9.5 kW senaste månaden...
Jo, personen jag talade med på Piteå Energi trodde det kunde bli svajigt om för många anpassar sig till att begränsa timförbrukningen genom att bromsa i slutet av varje timme, och sedan gasa igen i början av nästa.
Samma sak troligen med lågtariffen, det kommer att gå på en massa förbrukare samtidigt då.
Kanske blir det ändå lite spridning, oftast kan man väl bara flytta fram starten på disk, tvätt och tork med hela timmar?
Ställer man in på minuten när på elbilarna?
Det är 15 minuters mätning som gäller (eller kommer att börja gälla).
https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023-01-31-nu-finns-nya-foreskrifter-om-matning-av-el
-
Vi får nya mätare nästa sommar och antagligen då för mätning var 15 minut.
Borde väl rimligen gå med den vi har nu också då den inte är speciellt gammal men någon vits måste det ju finnas !
-
Det är 15 minuters mätning som gäller (eller kommer att börja gälla).
https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023-01-31-nu-finns-nya-foreskrifter-om-matning-av-el
OK, då blir det ju nästan omöjligt att styra det där.
Ännu ett vansinniga beslut från EU.
Hade de istället sagt att det rörde en tvåtimmars period hade man ju enklare kunnat fördela förbrukningen över tid, men att garantera att inte en enda 15-minutersperiod på en månad ska vara skyhög är ju nästan omöjligt.
Om man inte skrotar ut alla energikrävande saker som finns i kåken.
-
Omöjligt kombinera elbil med billiga kwh att tanka med framöver, lite kilometerskatt på det så är ekonomin i inköp av elbil ännu sämre än idag.. de ska bara invänta att nog många konsumenter har "investerat" i en elektrisk bil..
Känns det igen?
-
Det går nog ställa ned laddeffekten om man vill, kör man bara laddning med 1-2 kW så räcker det väl för de flesta om man toppar upp varje dag.
8 timmar med 1 kW ger ca 5 mils räckvidd vid 1.5 kWh/mil.
Någon med elbil som kan informera om vilka möjligheter det finns att styra ned effekten?
Vilken laddeffekt är mest optimalt för ett batteri?
Tar batteriet skada av att aldrig tömmas ordentligt?
Så länge effekttaxan håller sig på 30-50 kr är det ju inte heller extrema kostnader vi talar om - men varje liten sak adderas förstås.
Börjar man komma över 100 kr och har två elbilar som man pendlar långt med så kommer det kosta.
Man ska bo i stan, inte äga sin bil, inte äga sin bostad, vara absolutist och vegetarian - det är det de vill leda oss med skatter och avgifter.
-
Det går nog ställa ned laddeffekten om man vill, kör man bara laddning med 1-2 kW så räcker det väl för de flesta om man toppar upp varje dag.
8 timmar med 1 kW ger ca 5 mils räckvidd vid 1.5 kWh/mil.
Någon med elbil som kan informera om vilka möjligheter det finns att styra ned effekten?
Vilken laddeffekt är mest optimalt för ett batteri?
Tar batteriet skada av att aldrig tömmas ordentligt?
Så länge effekttaxan håller sig på 30-50 kr är det ju inte heller extrema kostnader vi talar om - men varje liten sak adderas förstås.
Börjar man komma över 100 kr och har två elbilar som man pendlar långt med så kommer det kosta.
Man ska bo i stan, inte äga sin bil, inte äga sin bostad, vara absolutist och vegetarian - det är det de vill leda oss med skatter och avgifter.
Så är det..
Själv blir jag sannolikt en "vinnare", iaf just för stunden i ett kortare perspektiv.. på längre sikt är det omöjligt att annat än anta, och att försöka styra undan i hög grad från produkter som idag subventioneras och som man av nöd inte är tvungen att inneha för eget bruk, för förr eller senare ska subventionen på den investerade och subvebtionerade produkten betalas tillbaka, med "ränta".
Nåja, man får väl se var det tar vägen med allt, men av allt att döma ser det för stunden ut att vara melodin med fossilbil och alternativa energislag att kapa "topparna" för värmen och varmvattnet med, kort sagt, att ha ett värme och varmvattenssystem som är flexibelt ifråga om användande av olika bränslen.
-
Och apropå energilagring, om man har vattenburen värme måste väl vatten vara konkurenssmässigt oslagbart sett till investeringskostnad, dessutom flexibelt ifråga om vilken energi man väljer att mata in i vattenbatteriet?
Tänker då att det fungerar att ladd vattenbatteri med el, värmepump, olja, biobränsle osv?
Om man tänker på huvudbelastningen så är det ju värme och varmvatten som är de tunga posterna, således kan man om man har möjlighet att lagra det huvudsakliga energibehovet i vatten också goda möjligheter att investera i en mindre batterianläggning för de maskiner och övriga produkter som kräver el för att fungera?
-
Kan bara tala för våran billaddare och den kan man ställa in själv hur många kW som den ska ladda med och under vilka tider.
Troligen samma på alla och tror att man även via vissa bilars kan styra det från bilens system.
Trodde jag hade 3-fas laddning på bilen men är bara 2-fas dessvärre då jag ville sprida ut det på alla faser.
Har bara en hybrid med ca 31kW så behöver inte ladda en evighet med låg last.
-
Och apropå energilagring, om man har vattenburen värme måste väl vatten vara konkurenssmässigt oslagbart sett till investeringskostnad, dessutom flexibelt ifråga om vilken energi man väljer att mata in i vattenbatteriet?
Tänker då att det fungerar att ladd vattenbatteri med el, värmepump, olja, biobränsle osv?
Om man tänker på huvudbelastningen så är det ju värme och varmvatten som är de tunga posterna, således kan man om man har möjlighet att lagra det huvudsakliga energibehovet i vatten också goda möjligheter att investera i en mindre batterianläggning för de maskiner och övriga produkter som kräver el för att fungera?
Nja, har man värmepump som vi har så är värme och varmvatten en rätt liten del av problemet.
Ett större problem är att vi bor i Norrbotten och har två privata bilar, och en firmabil, på tomten varje natt.
De ska värmas upp varje morgon hela vintern, och det innebär - lite beroende på utetemp - ca 3.5 kW till 7 kW en timme varje morgon - det är det största effektbehovet vi har på året. (Förutom när vi startar bastun på vintern).
-
Nja, har man värmepump som vi har så är värme och varmvatten en rätt liten del av problemet.
Ett större problem är att vi bor i Norrbotten och har två privata bilar, och en firmabil, på tomten varje natt.
De ska värmas upp varje morgon hela vintern, och det innebär - lite beroende på utetemp - ca 3.5 kW till 7 kW en timme varje morgon - det är det största effektbehovet vi har på året. (Förutom när vi startar bastun på vintern).
Ja men det är ju där energilagringen kommer in i bilden, energi till värme är enklare och billigare att lagra för senare användning än vad ren elenergi är, iaf som det ser ut idag.
Dessutom går det att lagra stora mängder värmeenergi till ett relativt lågt pris.
Måste ju vara bättre att använda så lite elenergi som möjligt, i synnerhet under de dyraste timmarna, och om man ska lagra elenergi så bör man ju tanka ner det då det är som billigast och använda den lagrade energin då den är som dyrast att köpa från nätet, dvs helt styra bort sin konsumption från hur andras elanvändning ser ut, inte minst ur belastningsfördelning borde det ge en snabb utjämnande effekt.
Om det nu är konsumptionsmönster och beteende för när och hur el används det är man vill uppnå med den här nya tariffen?
Att köpa batteri för att kunna lagra 10 kwh el måste ju ha enormt lång avskrivningstid i jämförelse med att kunna lagra 5 eller 10 ggr så mkt energi i vatten för en mindre kostnad, livslängden på ett vattenbatteri är ju dessutom sannolikt mkt längre, i kombination med en värmepump får man ju dessutom en bra utväxling på varje kwh som lagras in om man ser till copen, även inräknat förlusten att köra värmepumpen mot högre temp än om man kör direkt mot behovet för stunden..
Andra fördelar är ju att man har goda möjligheter att koppla fler värmekällor mot ett vattenburet batteri, så som solfångare, vattenmantlad eldstad osv.
Nu ser ju den nya tariffen inte ut att ge så stora ekonomiska konsekvenser för det stora flertalet elkonsumenter i dagsläget, men ju mer elektrifierat allting blir, desto större kommer effekten att bli.. tror jag.
-
Vem tusan har plats för dom x antal liter vatten som det ska lagras !
Jo jag vet att en del har hur gått om plats som helst men det gäller nog inte dom flesta.
Känns som risken för legionella skulle öka om man ska lagra tappvarmvatten.
Som dom flesta använder vatten nu är det nog väldigt liten risk för legionella men den diskussionen finns säkert i någon annan tråd.
-
Vem tusan har plats för dom x antal liter vatten som det ska lagras !
Jo jag vet att en del har hur gått om plats som helst men det gäller nog inte dom flesta.
Känns som risken för legionella skulle öka om man ska lagra tappvarmvatten.
Som dom flesta använder vatten nu är det nog väldigt liten risk för legionella men den diskussionen finns säkert i någon annan tråd.
Det behövs inga jättemängder eller jättetankar för att motsvara exempelvis 10 kwh, men det är klart, man behöver ju tempdiff så just med värmepump krävs det ju större volym, och man får ju en sänkt verkningsgrad på värmepumpen också.
Med solfångare eller vattenmantlad eldstad av något slag sjunker ju direkt volymbehovet då temperaturerna blir betydligt högre, det är ju just det där med att ha ett flexibelt system som jag tror är viktigt, visst, det kostar det också, men man sitter inte heller i knäna hos andra på samma sätt.
Folk låter ju installera solceller och batteri + ellagring för flera hundra tusentalskronor för att producera elenergi då elpriset är som lägst och elbehovet som lägst(för de flesta).
För samma pengar kan man sannolikt få ett vattenbatteri med slingor för både solfångare och tappvarmvatten, en luftvattenvärmepump och en vattenmantlad eldstad + ett mindre batteri för att kunna sprida elförbrukningen över dygnet.
Är man orolig för legionella så är det enkelt görbart att toppa upp temperaturen regelbundet.
Systemet blir kanske mer komplext, det kräver mer egeninsats, men man får samtidigt ett flexibelt system där man har alternativet att välja, och inte vara helt utelämnad åt "systemet".
-
Jo solfångare funkar ju bra vid hög tariff i november, december , januari, februari och mars !
-
Jo solfångare funkar ju bra vid hög tariff i november, december , januari, februari och mars !
Det är där den vattenmantlade eldstaden kommer in i bilden, inte för att eldas i på daglig basis, men om behovet uppstår tex pga skyhöga elpriser, eller för att man helt enkelt vill duscha i timtals, eller fylla något bubbelbad eller dylikt, luftvattenvärmepumpen är förmodligen svårslagen de allra flesta dagar på året, men vid längre pristoppar användbar, eller för att styra undan från hög tariff vid sträng kyla..
-
Eldstad och speciellt med billig ved är en sak.
Komplettera med det inkl styrning och tankar är det nog få ”vanliga” villor som har plats för eller kanske möjlighet till.
Är nog enklare att införskaffa en vanlig kamin och hoppas på att inte vedpriserna är helt sjuka som det var en period då alla skulle ha ved.
Undrade mest hur solfångare kunde vara ett alternativ under högtariff perioden i allt mörker och snö.
-
Eldstad och speciellt med billig ved är en sak.
Komplettera med det inkl styrning och tankar är det nog få ”vanliga” villor som har plats för eller kanske möjlighet till.
Är nog enklare att införskaffa en vanlig kamin och hoppas på att inte vedpriserna är helt sjuka som det var en period då alla skulle ha ved.
Undrade mest hur solfångare kunde vara ett alternativ under högtariff perioden i allt mörker och snö.
Solfångarna är väl mest för den genuint intresserade av att vara "självförsörjande" av värme och varmvatten under delar av året, kanske även som en investering sett på årsbasis, de fasta avgifterna har ju varit ganska stor del av elräkningen på senare tid, men rent ekonomiskt är det nog mer av intresse för egenproduktion.
Solfångare är ju betydligt billigare än solpaneler, så man kan kanske se det som en möjlighet att ta del av solen precis som med solceller, men med den fördelen att man även kan köpa ett batteri för de pengar man "sparat" in på att köpa solfångare istället för solceller..
-
Självklart är solfångare ett alternativ för vissa.
Har inte sagt något om det utan jag ifrågasatte hur dom kom på tal denna årstid.
-
Ja men det är ju där energilagringen kommer in i bilden, energi till värme är enklare och billigare att lagra för senare användning än vad ren elenergi är, iaf som det ser ut idag.
Dessutom går det att lagra stora mängder värmeenergi till ett relativt lågt pris.
Måste ju vara bättre att använda så lite elenergi som möjligt, i synnerhet under de dyraste timmarna, och om man ska lagra elenergi så bör man ju tanka ner det då det är som billigast och använda den lagrade energin då den är som dyrast att köpa från nätet, dvs helt styra bort sin konsumption från hur andras elanvändning ser ut, inte minst ur belastningsfördelning borde det ge en snabb utjämnande effekt.
Om det nu är konsumptionsmönster och beteende för när och hur el används det är man vill uppnå med den här nya tariffen?
Att köpa batteri för att kunna lagra 10 kwh el måste ju ha enormt lång avskrivningstid i jämförelse med att kunna lagra 5 eller 10 ggr så mkt energi i vatten för en mindre kostnad, livslängden på ett vattenbatteri är ju dessutom sannolikt mkt längre, i kombination med en värmepump får man ju dessutom en bra utväxling på varje kwh som lagras in om man ser till copen, även inräknat förlusten att köra värmepumpen mot högre temp än om man kör direkt mot behovet för stunden..
Andra fördelar är ju att man har goda möjligheter att koppla fler värmekällor mot ett vattenburet batteri, så som solfångare, vattenmantlad eldstad osv.
Nu ser ju den nya tariffen inte ut att ge så stora ekonomiska konsekvenser för det stora flertalet elkonsumenter i dagsläget, men ju mer elektrifierat allting blir, desto större kommer effekten att bli.. tror jag.
Som sagt, energi som går lagra i vatten är inget problem för oss, det är direktverkande el till motor och kupévärmare till tre bilar som drar upp till 7.5 kW i en timme varje morgon, lite beroende på utetemp.
Svårt lagra i en varmvattentank.
Värmepumpen sköter värme och varmvatten för som mest kanske 2.3 kW momentant.
Även när det är minus 30 grader ute.
-
Då är det nog bara dieselvärmare och tomgångskörning på fossilt bränsle som gäller, så här i miljövurmandets tidevarv.
-
In med bilarna i garaget som du kommer värma med värmepumpen 👍
-
Den framtida energipolitiken likt mkt annat i livet känns som högst osäker!
Visst livet skall inte bara vara en dans på rosor men IOM att politiker o EU osv… ändrar på förutsättningar vad det gäller det mesta så tappar nog många tron på ett trygg framtid.
Var ju inte många år sedan dieselbilen var det ultimata vad det gäller miljön innan dess var det väl biogas o etanolbilar som var det nya svarta.
I dagsläget är det väl el o hybridbilar som är det ”nya”
Men vad väntar runt hörnet? Nya direktiv nya pålagor eller något etter värre? Km skatt på fordon alternativt högre skatt på elförbrukning känns inte helt omöjligt.
Med elpriser som skenar både uppåt som nedåt beroende på en osund energipolitik så skapar det inte en trygghet för folk!
Jag velar mellan en mindre solcellsanläggning o batterier o helst ett traktorelverk som stöttning till ved eldning. Som det känns nu så känns det verkligen som man har lagt sitt liv o boende i händerna på makten o härligheten… help
-
Hej
Förenklat uttryckt så är målet med effekttariffen att undvika att behöva förstärka befintliga elnät när vår elanvändning ökar och förändras.
Detta sker genom att (med effekttariffen) styra till ett jämnare effektflöde i elnäten.
Rimligen kan man på sikt då ersätta säkringstariffen vi har idag med effekttariffen som, senast, skall vara införd för alla 1 januari 2027.
Se vad Energimarknadsinspektionen (EI) skriver om ”Elnätsföretagens effekttariffer”
https://ei.se/konsument/el/elnatsforetagens-effekttariffer
Eftersom elbolaget (där du köper din elkraft) och elnätsbolaget som driver elnätet där du bor är olika bolag som inte får samarbeta eller ”blanda ihop sina kassor” så gäller det att vara uppmärksam på hur kostnaderna varierar.
-
Hej
Förenklat uttryckt så är målet med effekttariffen att undvika att behöva förstärka befintliga elnät när vår elanvändning ökar och förändras.
Detta sker genom att (med effekttariffen) styra till ett jämnare effektflöde i elnäten.
Rimligen kan man på sikt då ersätta säkringstariffen vi har idag med effekttariffen som, senast, skall vara införd för alla 1 januari 2027.
Se vad Energimarknadsinspektionen (EI) skriver om ”Elnätsföretagens effekttariffer”
https://ei.se/konsument/el/elnatsforetagens-effekttariffer
Eftersom elbolaget (där du köper din elkraft) och elnätsbolaget som driver elnätet där du bor är olika bolag som inte får samarbeta eller ”blanda ihop sina kassor” så gäller det att vara uppmärksam på hur kostnaderna varierar.
Fake skäl, hör bara här från tex Mälarenergi
Den nya prismodellen vill uppmuntra till att hålla nere belastningen på elnätet under de tidpunkter då många använder el samtidigt. Därför är den nya prismodellen indelad i låg- och högpristider.
Det borde stå så här
Den nya prismodellen vill uppmuntra till att hålla nere belastningen på elnätet under alla tidpunkter för att mer el skall kunna exporteras till EU Tyskland.
Bl.a. därför är den nya prismodellen indelad i låg- och högpristider så att alla får betala effektavgift, även de som försöker använda mer av elen de behöver när belastningen på nätet och elhandelspriset är lågt.
-
In med bilarna i garaget som du kommer värma med värmepumpen 👍
Där står fyrhjulingen med plogblad - ryms inget mer.
-
Den framtida energipolitiken likt mkt annat i livet känns som högst osäker!
Visst livet skall inte bara vara en dans på rosor men IOM att politiker o EU osv… ändrar på förutsättningar vad det gäller det mesta så tappar nog många tron på ett trygg framtid.
Var ju inte många år sedan dieselbilen var det ultimata vad det gäller miljön innan dess var det väl biogas o etanolbilar som var det nya svarta.
I dagsläget är det väl el o hybridbilar som är det ”nya”
Men vad väntar runt hörnet? Nya direktiv nya pålagor eller något etter värre? Km skatt på fordon alternativt högre skatt på elförbrukning känns inte helt omöjligt.
Med elpriser som skenar både uppåt som nedåt beroende på en osund energipolitik så skapar det inte en trygghet för folk!
Jag velar mellan en mindre solcellsanläggning o batterier o helst ett traktorelverk som stöttning till ved eldning. Som det känns nu så känns det verkligen som man har lagt sitt liv o boende i händerna på makten o härligheten… help
Satsa på enbart batterier, då kan du dels ladda billigt när det är billigt, och sälja dyrt när det är dyrt, men framför allt kan du begränsa husets toppeffektbehov genom att ta från batterierna när du går över en bestämd gräns, säg 5 kW.
På så sätt kan du hålla nere effektavgifterna på en lägre nivå än du annars skulle haft.
Visst kan du slänga upp några kW solceller också, men jag skulle nog inte sätta upp mer än vad jag gör av med en sommardag om jag köpte idag.
5 - 10 kW effekt från solcellerna borde räcka bra.
Räkna inte med att skatteavdraget på 60 öre kommer finnas kvar så många år till heller.
Nu har de sett till att elpriset stigiet med några hundra procent, effektavgifterna lär väl fördyra den biten med kanske 100% - för de passar ju på förstås.
VI ska dessutom behöva köpa batterier för 100 000 kr, som håller i ca 10 år, för att balansera nätet och undvika de värsta effektavgifterna.
Bara det blir 10 000 kr/år i batterikostnad.
Och allt detta för att man lade ned ca 15 kärnkraftverk i tyskland, sverige och belgien (Tror de har lagt ned några också, om det inte var nederländerna)
-
Fake skäl, hör bara här från tex Mälarenergi
Den nya prismodellen vill uppmuntra till att hålla nere belastningen på elnätet under de tidpunkter då många använder el samtidigt. Därför är den nya prismodellen indelad i låg- och högpristider.
Det borde stå så här
Den nya prismodellen vill uppmuntra till att hålla nere belastningen på elnätet under alla tidpunkter för att mer el skall kunna exporteras till EU Tyskland.
Bl.a. därför är den nya prismodellen indelad i låg- och högpristider så att alla får betala effektavgift, även de som försöker använda mer av elen de behöver när belastningen på nätet och elhandelspriset är lågt.
Hej Börje
Vad menar du med "Fake skäl"?
Läste du vad Energimarknadsinspektionen (EI) skriver om ”Elnätsföretagens effekttariffer”
https://ei.se/konsument/el/elnatsforetagens-effekttariffer
Varför blandar du ihop elbolaget (där du köper din elkraft) och elnätsbolaget som driver elnätet där du bor.
Dessa får inte får samarbeta eller ”blanda ihop sina kassor”?
-
Effekt tariff kommer från EU, googla det.
Men visst det kan väl vara ide att hålla nere ledningsnätkostnaden om du tror vi får lägre elnätskostnad
-
Effekt tariff kommer från EU, googla det.
Men visst det kan väl vara ide att hålla nere ledningsnätkostnaden om du tror vi får lägre elnätskostnad
Hej Börje
”Sverige anslöt sig till EU:s samarbete i januari 1995 efter att en folkomröstning sagt ja. Mer än 25 år senare är stödet för EU-medlemskapet bland svenskarna starkare än det någonsin varit.”
https://sweden.representation.ec.europa.eu/om-oss/sverige-och-eu-medlemskapet_sv
”Den svenska elmarknaden avreglerades 1996. Tre år senare avskaffades kravet på timmätning för att kunna byta elleverantör och fler hushållskunder kunde byta på ett enkelt sätt. Det finns över 100 elleverantörer i Sverige att välja mellan.”
https://www.energimarknadsbyran.se/el/elmarknaden/elmarknaden-i-sverige/
EU-beslut kommer inte ifrån ”någon annan”. Sverige ingår genom anslutningen i de beslut som tas.
Jag tillhörde inte de som jublade vid avregleringen av elmarknaden 1996. Jag tyckte att elmarknaden för min del och för Sverige fungerade bra. Det fanns naturligtvis både för och nackdelar med avregleringen.
Det har tagit många år för elmarknaden att stöpas om (2023–1996) år = 27 år. Men nu börjar t.ex. även det ”slimmade elnätet” och elgenereringen märkas av. Utan avreglering hade vi rimligen inte kunnat sätta solceller på våra hustak.
I stället, för att t.ex. jubla att man nu kunde välja elnätsbolag, fick jag ta skeden i vacker hand och börjar anpassa mig till de nya omständigheterna.
Många beslut vi behöver göra gällande elkraft är komplicerade och komplexiteten har bara ökat under dessa 27 år
Det är enklare i denna och andra liknande trådar att hjälpa varandra om vi försöker vara så korrekta som möjligt, och inte hitta på "Fake skäl".
Jag har varvtalsstyrd bergvärmepump sedan 2007, sänkte då säkringen för abonnemanget från 25A till 16A och klarar mig med ca 5,5 kW för uppvärmning och varmvatten vid drygt 30 minus grader. Jag har ännu ingen elbil och rimligen så blir inte årskostnaden högre vid effektavgift i stället för säkringsavgift, där jag bor.
Den som lever får se!
-
Hej Börje
”Sverige anslöt sig till EU:s samarbete i januari 1995 efter att en folkomröstning sagt ja. Mer än 25 år senare är stödet för EU-medlemskapet bland svenskarna starkare än det någonsin varit.”
https://sweden.representation.ec.europa.eu/om-oss/sverige-och-eu-medlemskapet_sv
”Den svenska elmarknaden avreglerades 1996. Tre år senare avskaffades kravet på timmätning för att kunna byta elleverantör och fler hushållskunder kunde byta på ett enkelt sätt. Det finns över 100 elleverantörer i Sverige att välja mellan.”
https://www.energimarknadsbyran.se/el/elmarknaden/elmarknaden-i-sverige/
EU-beslut kommer inte ifrån ”någon annan”. Sverige ingår genom anslutningen i de beslut som tas.
Jag tillhörde inte de som jublade vid avregleringen av elmarknaden 1996. Jag tyckte att elmarknaden för min del och för Sverige fungerade bra. Det fanns naturligtvis både för och nackdelar med avregleringen.
Det har tagit många år för elmarknaden att stöpas om (2023–1996) år = 27 år. Men nu börjar t.ex. även det ”slimmade elnätet” och elgenereringen märkas av. Utan avreglering hade vi rimligen inte kunnat sätta solceller på våra hustak.
I stället, för att t.ex. jubla att man nu kunde välja elnätsbolag, fick jag ta skeden i vacker hand och börjar anpassa mig till de nya omständigheterna.
Många beslut vi behöver göra gällande elkraft är komplicerade och komplexiteten har bara ökat under dessa 27 år
Det är enklare i denna och andra liknande trådar att hjälpa varandra om vi försöker vara så korrekta som möjligt, och inte hitta på "Fake skäl".
Jag har varvtalsstyrd bergvärmepump sedan 2007, sänkte då säkringen för abonnemanget från 25A till 16A och klarar mig med ca 5,5 kW för uppvärmning och varmvatten vid drygt 30 minus grader. Jag har ännu ingen elbil och rimligen så blir inte årskostnaden högre vid effektavgift i stället för säkringsavgift, där jag bor.
Den som lever får se!
Korrigering av text
I stället, för att t.ex. jubla att man nu kunde välja elbolag som levererade elenergin, fick jag ta skeden i vacker hand och börjar anpassa mig till de nya omständigheterna.
-
Nja, jag menar just detta är mest nackdel för oss i norr som vi redan ser, tex att vi får högre elpriser och högre elkostnader på de investeringar vi redan själva betalt och vi förbrukar ju också mer till uppvärmning och i industrin. Eu stjäl vår nationella resurs som jag ser det utan att vi får någon särskild ersättning, det är det stora sammanhanget tänker jag, och effekt tariff är en del i detta.
Men som du säger, den som lever får se mer.
-
Politikerna vill inte att vi ska bo på landet eller utanför stan - det mesta av utvecklingen pekar åt det hållet i alla fall.
Även nätavgiften/effektavgiften är ett steg i den riktningen.
Bor man på landet, och då speciellt i norr, så har man ofta stora effektförbrukare som går igång när det är kallt och mörkt, inte bara värmepumpen och belysning - det är allt från motor och cupevärmare till SPABAD, Bastu och annat som möjliggörs och/eller krävs om man inte bor i en lägenhet i stan.
Drivkrafterna leder mot en fortsatt urbanisering - och detta är ju inte heller något som klimatalarmisterna sticker under stol med - de arbetar fokuserat på "15-minutersstaden" där man inte ska behöva förflytta sig längre tid än så för att nå både arbete och all service man behöver.
Nuvarande regering har faktiskt tagit steg för att minska fördyrningstrenden genom att öka reseavdraget för resor till/från arbete från 18.5 kr/mil till 25 kr/mil.
Det är bra.
Man slopar även de "extra" kraven på inblandning av biobränsle i Diesel vilket troligen gör att vi kommer att se priser på under 20 kr/liter efter årsskiftet, det är nästan 50% lägre än för ett par år sedan.
Det man inte lyckats med är straffskatten på fastigheter som höjs mycket i lantligare delar av landet, i Norrbotten får kommunerna med störst höjning mellan 30 och 40% höjd fastighetsavgift, primärt för att huspriserna även på landet steg så kraftigt att de flesta hus nu når maxbeloppet.
Man betalar alltså lika mycket i fastighetsskatt i Arjeplog som i centrala Stockholm numera.
Annat som är dyrt på landet är avgifter för sophämtning, vatten och avlopp, nätavgifter och sånt som naturligt blir dyrare med längre avstånd.
Och vi ser nu att avgifterna på allt sånt stiger kraftigt varje år - dels för att behoven på uppgradering är stora, men även för att det är monopolmarknader som i många fall styrs mer eller mindre planekonmiskt av socialistiska kommunledningar i de flesta norrlandskommunerna.
Man växer helt enkelt medvetet den offentliga och halvoffentliga sektorn inom de kommunala bolagen bara för att man kan - kosta vad det kosta vill för kommunens innevånare.
I de kommunala bolagen finns minsann ingen kris - där bygger man ut, anställer fler och lägger ändå ut det mesta av jobben som ska göras på underleverantörer.
Dessutom är man som regel stora sponsorer av både det ena och andra som inte har ett jota med verksamheten att göra.
Dessutom behöver ju ett monopolföretag inte marknadsföra sig, då de inte har några konkurrenter - egentligen är det rätt märkligt att det tillåts fortsätta - men "om du kliar min rygg så kliar jag din" tillåts även fortsatt i Kommuner som t.ex. vår.
Om nu kommunpamparna tycker att idrotten ska finansieras med skattepengar så får dom väl rösta igenom det i fullmäktige, inte besluta som sånt via rotary, med kommunala bolags styrselser (oftast politkertunga styrelser) som utförare av tjänsten.
-
Så nu kallar man ett maxtak på fastighetsskatten för straffskatt på de hus som inte når upp till taket? På samma sätt som att det är synd om VDar som inte får lika mycket sjukpenning när de är hemma?
Det är så trångsynt och bara avundsjukt tänkande. Istället för att vara glad för att man kan få fina bostäder för en bråkdel av Stockholmarna så börjar man gnälla över att man inte kommer upp till maxtaket. På samma sätt som man gnällde för att man inte hade lika höga elpriser som Malmöborna, så man fick inget elrabatt
-
Det är inte sjukt, när fastighetsskatten slopades och fastighetsavgiften infördes fick i princip alla på landet en HÖJD fastighetsskatt (som jag väljer att kalla den).
Rätt många låg ändå under taket så de kunde i alla fall glädjas åt det lilla att deras mer eller mindre "osäljbara hus" i vart fall inte kostade lika mycket som fina villan i Stockholms skärgård.
Nu med de skenande huspriserna under pandemin kan de inte ens glädja sig åt det utan skatten har i praktiken blivit en platt skatt för alla som äger sitt hus, oavsett vad det är värt, var det ligger, eller vilken ekonomi den som äger huset har.
En sak är säker, de som röstade på fastighetsskattens slopande trodde inte på en högre fastighetsavgift än vad de tidigare betalade i fastighetsskatt.
Skulle tro att skatten för oss stigit med ca 400% sedan 2008 när skatten ersattes med avgift.
Det är bakgrunden till klagandet.
Det är inte heller någon fördel med stigande huspriser, det är ett tecken på vansinnig penningpolitik som gjort det gratis att skuldsätta sig, vilket i förlängningen bara gör våra barn fattigare.
"Såg det inte komma"
-
Men om du inte når upp till taket så är du då en av vinnarna. Du har lägre fastighetsskatt än de flesta. Du drar upp detta i ett glesbygd/storstads-fördelning och eftersom du själv säger att man inte har något att vinna på stigande huspriser, så är du ju en av vinnarna. Man skulle ju kunna ha en platt skatt också. Typ 8000:-/fastighet, på samma sätt som vi har TV avgift.
Så Ok, du kanske fick höjd fastighetsavgift men du är fortfarande en av vinnarna. Betalar mindre än de flesta och stigande taxeringsvärden har man ändå ingen glädje av.
-
Det är ju det jag menar, vi har ju fått en platt skatt där även vi i billiga hus har fått bära bördan som de i dyrare hus förr hade.
Det kan man se här: https://www.ekonomifakta.se/Fakta/skatt/Skatt-pa-fastigheter-och-formogenhet/Fastighetsskatt/
Här ser man hur skatten utvecklat sedan "övergången", och det är lätt att förstå att de som fick stora skattesänkningar 2008, de kostnaderna fördes över på oss som tidigare skattat nästan ingenting.
Man kan väl tycka att det är både bra och dåligt, jag förstår förstås att de som har ett hus som är värt 5-10 miljoner inte vill betala 1 procent av marknadsvärdet i skatt, men mot bakgrund av omläggningen där vi i billiga hus fick både högre fastighetsavgift, och höjd försäljningsskatt nu dessutom drabbas mer av prisstegringarna som skett de senaste åren än de som redan hade hus där avgiften begränsades av taket redan innan knorrar litegrann.
Man kunde förstås infört en platt skatt också, men då hade man aldrig vunnit valet.
Nu gick man ut med löftet att slopa fastighetsskatten, något som "alla" gillade.
Sedan införde man något som bara gynnade en mindre del av befolkningen, troligen fick en majoritet av villaägarna en skattehöjning.
För oss med låga taxeringsvärden innebar det en dubbel skattehöjning, dels en högre avgift, och dels en högre försäljningsskatt.
Och nu som grädde på moset skenande huspriser som gör att även vi når maxtaket.
Bedrägligt förfarande skulle man kunna kalla det.
Nästa steg blir väl att öka för alla från 0.75 till 1% eller öka taxeringsvärdet till ett antaget försäljningsvärde så att ännu fler får betala ännu mer i skatt.
Uppfinningsrikedomen när det gäller skattehöjningar är stor i Sverige.
Jag kan förstå det på ett sätt, tyvärr är just fastigheter en av få saker som det är svårt att skatteplanera med - man kan ta hur mycket skatt som helst, så länge man äger ett hus är det bara att betala.
-
Du sa ju själv att man inte har någon glädje att husets värde stiger. Det tycker naturligtvis Stockholmarna också, så varför skulle de behöva betala mer i skatt för en fastighet än de i norrland? Då kan man ju lika gärna utgå ifrån hur många "poäng" man samlar i fastighetstaxeringen och betala 500:-/poäng i skatt. Då fick man betala efter hur man bor och inte var man bor.
Så ditt tal om straffskatt på landsbygden utgår ju bara från dina föritfattade meningar om hur det skall vara, bara för att det var så förr.
Du talar ju emot dig själv här när du talar om straffskatt och samtidigt påpekar att du inte hr någon glädje av ökade fastighetspriser.
-
Det är inte konstigt om det knorras från de som trodde att de skulle slippa fastighetsskatten (vallöfte) men istället fick en dubbel så hög fastighetsavgift, och höjd försäljnings-skatt.
När nu dessutom huspriserna stigit så mycket att väldigt många som tidigare inte behövt betala maxavgiften kommer upp dit är det som lök på laxen på ett sedan tidigare bedrägligt vallöfte.
Det kan nog upplevas bittert för många som röstade på alliansen för att "slippa fastighetsskatten".
Inget med skattereformen vara bra för oss som bodde och bor i billiga hus (Värde upp till 1.2 miljoner)
Det är en del av diskussionen.
Och det har egentligen inget med Stockholmare att göra.
Att huspriserna stiger är förstås en fördel för mig som enskild fastighetsägare som ägt mitt hus i 30 år, men det är inte BRA i det stora hela, varken för våra barn eller samhället i stort att huspriserna stiger upp i himlen med skyhög skuldsättning som följd.
Så, man kan tala emot sig själv utan att ha fel, om man kan hålla mer än en sak i tanken samtidigt.
Eller, man måste i alla fall kunna skilja på sånt som är bra för enskilda individer och samhället i stort.
Ytterligare en tredje sak är förstås om man kan ha den skatt vi har eller ej, och du har förstås rätt i att de kunnat införa en platt skatt, men då hade de inte vunnit valet och då hade vi troligen haft den gamla skatten kvar.
Eller blivit lurade på ett annat sätt vid ett senare tillfälle.
Som jag minns det så var det i alla fall löftet om att slopa fastighetsskatten som var det avgörande draget för att alliansen skulle vinna valet.
-
@Rdx
Om du går tillbaks och läser mina och dina inlägg så ska du se att du påstår att jag sagt/skrivit sånt som jag inte gjort.
Jag vet inte om du gör det medvetet för att retas, eller om du har svårt att förstå?
Först från mig:
Det man inte lyckats med är straffskatten på fastigheter som höjs mycket i lantligare delar av landet, i Norrbotten får kommunerna med störst höjning mellan 30 och 40% höjd fastighetsavgift, primärt för att huspriserna även på landet steg så kraftigt att de flesta hus nu når maxbeloppet.
Man betalar alltså lika mycket i fastighetsskatt i Arjeplog som i centrala Stockholm numera.
Du skriver:
Så nu kallar man ett maxtak på fastighetsskatten för straffskatt på de hus som inte når upp till taket? På samma sätt som att det är synd om VDar som inte får lika mycket sjukpenning när de är hemma?
Det är så trångsynt och bara avundsjukt tänkande. Istället för att vara glad för att man kan få fina bostäder för en bråkdel av Stockholmarna så börjar man gnälla över att man inte kommer upp till maxtaket. På samma sätt som man gnällde för att man inte hade lika höga elpriser som Malmöborna, så man fick inget elrabatt
Jag klagar inte alls på någon straffskatt för att man inte når upp till maxtaket, tvärt om, numera når väldigt många hus som tidigare låg långt från maxtaket upp till taket på grund av de snabbt stigande huspriserna.
Förr var det lite billigare skatt om man bodde så dåligt till att huset var lite värt, det var billigare i Arjeplog än i Stockholm.
Nu är det samma kostnad.
Det har inget med avundsjuka att göra, det är bara ett konstaterade att drivkrafterna som skatterna utgör fokuserar på att det ska vara gynnsamt att bo i städer.
Sen skriver jag:
Det är inte sjukt, när fastighetsskatten slopades och fastighetsavgiften infördes fick i princip alla på landet en HÖJD fastighetsskatt (som jag väljer att kalla den).
Rätt många låg ändå under taket så de kunde i alla fall glädjas åt det lilla att deras mer eller mindre "osäljbara hus" i vart fall inte kostade lika mycket som fina villan i Stockholms skärgård.
Nu med de skenande huspriserna under pandemin kan de inte ens glädja sig åt det utan skatten har i praktiken blivit en platt skatt för alla som äger sitt hus, oavsett vad det är värt, var det ligger, eller vilken ekonomi den som äger huset har.
En sak är säker, de som röstade på fastighetsskattens slopande trodde inte på en högre fastighetsavgift än vad de tidigare betalade i fastighetsskatt.
Skulle tro att skatten för oss stigit med ca 400% sedan 2008 när skatten ersattes med avgift.
Det är bakgrunden till klagandet.
Det är inte heller någon fördel med stigande huspriser, det är ett tecken på vansinnig penningpolitik som gjort det gratis att skuldsätta sig, vilket i förlängningen bara gör våra barn fattigare.
"Såg det inte komma"
Du kommenterar med:
Men om du inte når upp till taket så är du då en av vinnarna. Du har lägre fastighetsskatt än de flesta. Du drar upp detta i ett glesbygd/storstads-fördelning och eftersom du själv säger att man inte har något att vinna på stigande huspriser, så är du ju en av vinnarna. Man skulle ju kunna ha en platt skatt också. Typ 8000:-/fastighet, på samma sätt som vi har TV avgift.
Så Ok, du kanske fick höjd fastighetsavgift men du är fortfarande en av vinnarna. Betalar mindre än de flesta och stigande taxeringsvärden har man ändå ingen glädje av.
Jag har hela tiden skrivit att vad det knorras över är att allt fler nu når upp till taket, vet inte var du fått det ifrån att vi inte skulle nå upp till taket.
Har aldrig skrivit att ingen personligen inte skulle kunna ha glädje av högre huspriser eller taxeringsvärden, däremot står jag för att det inte är bra med skyhöga huspriser, annat än för de som ägt sitt hus länge, alla andra drabbas, och det borde vara uppenbart för alla som läst att det var just det jag ville förmedla.
Sen påstår du:
Du sa ju själv att man inte har någon glädje att husets värde stiger.
Jag har aldrig påstått det, det jag påstår är att det inte är någon fördel med höga och stigande huspriser, "man" om man ser till enskilda individer kan förstås ha glädje av det, men det jag skrev var "Det är inte heller någon fördel med stigande huspriser, det är ett tecken på vansinnig penningpolitik som gjort det gratis att skuldsätta sig, vilket i förlängningen bara gör våra barn fattigare."
Du tar 4 ord ur sitt sammanhang och påstår att jag jag skrivit/menat något som jag inte gjort.
Det jag menade var att det på sikt inte finns någon allmänt gott som kommer ur skyhöga huspriser.
Även om det självklart kan vara bra för enskilda individer, men den saken har jag inte berört.
-
Man betalar alltså lika mycket i fastighetsskatt i Arjeplog som i centrala Stockholm numera.
Har du någn som helst förklaring till varför man inte skulle betala lika mycket fastighetsskatt i Arjeplog som i Stockholm. Menar du att de inte har riktiga hus i Arjeplog utan bara små grankojor? Du låter så förfärad så man skjlle ju kunna tro att dj tyckte det var fel att man betalar lika mycket men det förstår jag ju nu inte alls är fallet.
a:gl
-
Bara en liten tanke över det hela! Kanske bara jag som tycker det smakar illa i munnen när jag hör ordet skatter…. IOM att vi betalar skatt för allt möjligt vad f*n får vi för våra skatter…? Som Leif Östling så målande uttryckte det!
Varför skall man betala skatt likt fastighetsskatten när man kämpar o sliter o försöker fixa så mkt man kan själv! Likaså arvsskatten som lyckligtvis försvann för några år sedan. Jag har en liten svag aning om vad det handlar om. Att försöka framstå som en humanitär Stormakt inför omvärlden. Men tji fick vi nu när vi står med rumpan bar….
Vad får vi för pengarna egentligen? Sämre skola ett rättsväsende som går på knäna en sjukvård som inte mäktar med osv…. Kvittot på affären vart en otrygghet som sprider sig alltmer inom samhället. Incitamentet att betala skatt sjunker naturligtvis med vetskapen om att pengarna dina går till fel saker…
Hbtq o annat trams premieras liksom annan onödig byråkrati som endast känns som att försvåra för gemene Svensk. Vi Svenskar kör ner knytnäven ända till knävecket likt mig ;) o hoppas att snart sätter någon ned foten!
Känns det igen? :)
-
Har du någn som helst förklaring till varför man inte skulle betala lika mycket fastighetsskatt i Arjeplog som i Stockholm. Menar du att de inte har riktiga hus i Arjeplog utan bara små grankojor? Du låter så förfärad så man skjlle ju kunna tro att dj tyckte det var fel att man betalar lika mycket men det förstår jag ju nu inte alls är fallet.
a:gl
Du har en tråkig attityd Rdx.
Jag har förklarar flera gånger redan, och jag tror faktiskt att alla andra har förstått.
Att det knorras beror alltså på att man valde en regering som skulle slopa fastighetsskatten.
För stora delar av Sveriges befolkning, primärt de som bor utanför storstäderna, blev det istället en avgift, som var kanske dubbel så hög som den tidigare fastighetsskatten, dessutom tillkommer ytterligare 2% försäljningsskatt på reavinsten vid försäljning.
Redan där en dubbel käftsmäll för de som bodde i billiga hus på orter utan större framtidsutsikter.
Nu har bostadsbristen, i kombination med vansinnig räntepolitik gjort att huspriserna tillåtits skena så till den milda grad att de som tidigare drabbades av regeringens svek/bedrägeri, nu dessutom ser fastighetspriserna stiga så att de når maxtaket, som ursprungligen bara var tänkt att drabba de som bodde på särskilt attraktiva orter, eller i hus "utöver det vanliga".
Man knorrar alltså över att man först blev lurad av staten så att den skatt som skulle slopas innebar en skattehöjning på ca 100%, och nu som ett resultat av den politik som förts så drabbas man av ytterligare höjningar, en form av marginalskatt som beror på den förda politiken, om man jämför med de som redan innan hade nått maxtaket.
Det har inget med Stockholm eller avundsjuka att göra, utan bara ett konstaterande att det drabbar de utanför storstäderna oproportionellt om man nu vill jämföra.
Därför knorras det mer utanför storstäderna in i storstäderna som oftast bara får en indexuppräkning.
Att du påstår att jag framstår som avundsjuk gentemot Stockholmare gör mig faktiskt bedrövad, inget kunde vara mera fel.
Det ska gudarna veta att jag inte är avundsjuk på de som bor i storstan - inte på något plan.
Tvärt om.
Jag ser därför inte ned på folk som bor där.
Möjligen kan jag tycka lite synd om dem, men jag utgår från att man väljer det man trivs med, även om många från "landet" varit tvingade att flytta till storstäderna för att få jobb.
Vet att rätt många från min generation blev mer eller mindre tvångsförflyttade under sent 70-tal och tidigt 80-tal.
(Ingen A-kassa om de stannade, och bidrag för att flytta)
Många har återvänt när de fått chansen, men vissa har blivit kvar.
Enda fördelen jag kan se med att bo i t.ex. Stockholm är att utlandsresorna blir mycket billigare än om man måste byta på arlanda på väg ut och hem.
Så att påstå att jag skulle ge uttryck för avundsjuka gentemot Stockholmare är helt enkelt fel.
Däremot är det bara konstatera att utvecklingen med avseende på de stigande huspriserna har drabbat de utanför storstäderna proportionellt hårdare, och då knorras det.
Det måste man kunna ta till sig och förstå.
-
Istället för att gissa och spekulera kring effekttarifferna kan man med fördel studera den föreskrift från Energimarknadsinspektionen som reglerar effekttarifferna, https://ei.se/om-oss/publikationer/publikationer/foreskrifter-el/2022/foreskrift-eifs-20221 .
Det finns också en innehållsrik sida med allmän information om effekttarifferna, https://ei.se/konsument/el/elnatsforetagens-effekttariffer#h-Vadareffekttariff .
-
Ja
"Föreskrifterna kompletterar bestämmelserna i Europeiska kommissionens förordning (EU) nr 838/2010 av den 23 september 2010 om fastställande av riktlinjer för kompensationsmekanismen mellan systemansvariga för
överföringssystemen och för gemensamma regler för överföringsavgifter och
Europaparlamentet och Rådets förordning (EU) 2019/943 av den 5 juni 2019
om den inre marknaden för el."
Snart kommer en folkpensionär i Sveriges kalla inland betala samma för strömmen som en tysk familj med löner ut på +100.000 Euro/år. 20% dyrare ström i Sverige stämmer nog inte, jag tror det blir 200%.
-
Istället för att gissa och spekulera kring effekttarifferna kan man med fördel studera den föreskrift från Energimarknadsinspektionen som reglerar effekttarifferna, https://ei.se/om-oss/publikationer/publikationer/foreskrifter-el/2022/foreskrift-eifs-20221 .
Det finns också en innehållsrik sida med allmän information om effekttarifferna, https://ei.se/konsument/el/elnatsforetagens-effekttariffer#h-Vadareffekttariff .
Har du läst det?
Jag har inte tid, men baserat på de exempel vi sett i bara denna tråd så verkar elnätföretagen har stort utrymme för egna lösningar.
Vissa verkar ha både fast avgift, överföringsavgift, och effektavgift, medan andra har enbart effektavgift, eller 2 av de tre först angivna.
Den jag pratade med på Piteå Energi påstod i alla fall att effektavgiften helt skulle ersätta nätavgiften och att man kunde plugga i 25A säkringar om man ville, efter omläggningen.
Nu kanske han också bara spekulerade eftersom Pite Energi inte har börjat jobba med det där ännu - så de kanske inte satt sig in helt i regelverket.
Det jag tycker mig se är ändå att de nya propåer om 15 minuters intervall istället för 60 minuter kommer göra att färre försäker styra sin förbrukning.
Det är oerhört svårt att undvika en enda 15-minuterspriod med hög effektförbrukning, och om folk ser att de måste fokusera på detta i allt de gör så kommer nog fjädrarna att falla rätt fort och man ger helt enkelt upp och betalar vad det kostar istället.
De som verkligen försöker hålla varje kvart , varje dag, varje månad med låg effektförbrukning kommer nog bli psykiskt sjuka, om de inte redan är det när de börjar försöka...
-
Har du läst det?
Jag har inte tid, men baserat på de exempel vi sett i bara denna tråd så verkar elnätföretagen har stort utrymme för egna lösningar.
Vissa verkar ha både fast avgift, överföringsavgift, och effektavgift, medan andra har enbart effektavgift, eller 2 av de tre först angivna.
Den jag pratade med på Piteå Energi påstod i alla fall att effektavgiften helt skulle ersätta nätavgiften och att man kunde plugga i 25A säkringar om man ville, efter omläggningen.
Nu kanske han också bara spekulerade eftersom Pite Energi inte har börjat jobba med det där ännu - så de kanske inte satt sig in helt i regelverket.
Det jag tycker mig se är ändå att de nya propåer om 15 minuters intervall istället för 60 minuter kommer göra att färre försäker styra sin förbrukning.
Det är oerhört svårt att undvika en enda 15-minuterspriod med hög effektförbrukning, och om folk ser att de måste fokusera på detta i allt de gör så kommer nog fjädrarna att falla rätt fort och man ger helt enkelt upp och betalar vad det kostar istället.
De som verkligen försöker hålla varje kvart , varje dag, varje månad med låg effektförbrukning kommer nog bli psykiskt sjuka, om de inte redan är det när de börjar försöka...
Hej Rickard
Enligt Energimarknadsinspektionen så skall alla elkunder senast den sista december 2024 ha elmätare som kan kvartsmäta elanvändningen.
”Elen handlas fortfarande huvudsakligen per timme, först 2024 eller 2025 kommer all elhandel ske per kvart. När elen handlas per kvart måste också alla elhandelsföretag med mer än 200 000 kunder erbjuda kvartsprisavtal.”
https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023-11-01-vad-innebar-kvartsmatning-for-dig-som-elkund
Avregleringen av elmarknaden (1996) har gett or större möjligheter att välja, t.ex. mellan olika elleverantörer eller att generera elkraft själv via solceller. Men samtidigt så har elmarknaden blivit med komplicerad.
Förändringen av elmarknaden, som började 1996, har tagit tid, men nu börjar vi ”landa” i den avreglerade elmarknaden med alla dess valmöjligheter.
”Vad innebär 15 minuters avräkning, mätperiod och handel för aktörer på grossistmarknaderna?”
https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023-10-23-vad-innebar-15-minuters-avrakning-matperiod-och-handel-for-aktorer-pa-grossistmarknaderna
-
Hej Rickard
Enligt Energimarknadsinspektionen så skall alla elkunder senast den sista december 2024 ha elmätare som kan kvartsmäta elanvändningen.
”Elen handlas fortfarande huvudsakligen per timme, först 2024 eller 2025 kommer all elhandel ske per kvart. När elen handlas per kvart måste också alla elhandelsföretag med mer än 200 000 kunder erbjuda kvartsprisavtal.”
https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023-11-01-vad-innebar-kvartsmatning-for-dig-som-elkund
Avregleringen av elmarknaden (1996) har gett or större möjligheter att välja, t.ex. mellan olika elleverantörer eller att generera elkraft själv via solceller. Men samtidigt så har elmarknaden blivit med komplicerad.
Förändringen av elmarknaden, som började 1996, har tagit tid, men nu börjar vi ”landa” i den avreglerade elmarknaden med alla dess valmöjligheter.
”Vad innebär 15 minuters avräkning, mätperiod och handel för aktörer på grossistmarknaderna?”
https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023-10-23-vad-innebar-15-minuters-avrakning-matperiod-och-handel-for-aktorer-pa-grossistmarknaderna
Om det vid något tillfälle kommer normala erbjudanden på fasta elprisavtal i framtiden så kommer jag binda på 20 år och aldrig titta tillbaka.
-
Om det vid något tillfälle kommer normala erbjudanden på fasta elprisavtal i framtiden så kommer jag binda på 20 år och aldrig titta tillbaka.
Hej JockeHX
Det är ett sätt att känna sig trygg.
Eftersom eleffekten (arbetet) i elnäten måste ”produceras” samtidigt med att den används så är fasta elprisavtal en ”speciell försäkringsform” på elmarknaden. Man betalar normalt då ”lite extra” för att veta vad man skall betala i framtiden för elenergin.
Inom vindkraften förekommer sedan de senaste åren så kallade PPA-avtal ”PPA (Power Purchase Agreement) är ett långsiktigt avtal om elinköp mellan en elproducent och en elköpare. Det är en prissäkring – köparen säkerställer leverans av el till ett fast pris – och merparten av de senaste årens vindkraftsinvesteringar inkluderar dessa.”
https://svenskvindenergi.org/fakta/ppa-ett-langsiktigt-avtal-om-inkop-av-el
2023-11-09, kunde vi i Piteå-Tidningen läsa ” Markbygden Ett AB ansöker om rekonstruktion då de inte kan betala sina förfallna skulder. Bolaget vill ta sig ur det olönsamma avtalet med norska Hydro Energi.” https://klimatsans.com/2023/11/10/markbygden-vkv-konkurs/
”Enligt Markbygden Ett beror betalningssvårigheterna främst på ett för dem mycket olön-samt elhandelsavtal med norska bolaget Hydro Energi. Avtalet från 2017 innebär att bolaget med start den 1 januari 2021 har åtagit sig att sälja en fast volym el per timme under en period om 19 år till ett fast pris. Om vindkraftsparken inte producerar tillräckligt med el måste bolaget köpa elen på marknaden.”
Jag kan tänka mig att det norska bolaget, Hydro Energi var väldigt nöjda med sitt långa avtal. Men går Markbygden Ett AB, som ägs till 75 procent av kinesiska staten i konkurs så är det osäkert om avtalet finns kvar.
Det kan ju då uppstå följdbekymmer om Norsk Hydro Energi i sin tur, t.ex. har skrivit 19 års avtal med ett antal kunder.
-
Norsk Hydro har skrivit avtal med H2 Green steel i Boden.
Skulle inte förvåna mig om de får generera el med gasturbiner i Norge och skicka till Boden, där de gör "kolfritt stål" med hjälp av naturgas istället för vätgas.
Det blir alltså i så fall ett "grönt stål" som helt framställs med fossil energi.
Känn på den du!
Det är precis så alla klimatanpassningar som skett än så länge har slutat, mindre planerbar CO2-fri energiproduktion från vattenkraft och kärnkraft och mer kol, olja och gas.
Vindkraften är i princip bara en störning i ett tidigare billigt och väl fungerande system.
Nästa steg att få gruvbranschen kolfri är att driva alla truckar i gruvorna på el, i andra ändan av systemet - i Polen och Tyskland kommer kolkraftverken fortsätta leverera de ökade behoven av el till dessa truckar - med förluster både i produktion, överföring och omvandling.
Resultatet lät troligen bli större CO2-utsläpp än om man fortsatt med Diesel i truckarna.
I vart fall under överskådlig tid.
-
Ja nu lyckades man igen den 6 december mellan 16.00 och 17.00 med att ”klanta” sig med att ha lite hög förbrukning !
361:- plus energiskatt och sen moms på det så är man nästan 25% kostnad på en dag för den månadens faktura ::)
Undrar om det blir bättre eller sämre när det börjar vara mätning var 15 minut ??
Vore surt om man åker på för många dagar i månaden som är dyra.
Bifogar en bild
-
Vem tusan har plats för dom x antal liter vatten som det ska lagras !
Jo jag vet att en del har hur gått om plats som helst men det gäller nog inte dom flesta.
Känns som risken för legionella skulle öka om man ska lagra tappvarmvatten.
Som dom flesta använder vatten nu är det nog väldigt liten risk för legionella men den diskussionen finns säkert i någon annan tråd.
Vad händer om man har en acctank mellan VP och radiatorkrets med slinga där varmvattnet förvärms? Det tar plats som en 60*60 enhet och det ger 2 funktioner.
Dels är vattnet inte där så länge och det är en liten mängd. Man hjälper VVB med att lyfta från kallvattentemp till nästan VVBtemperaturen. Jag hade iof även tänkt mata diskmaskin med detta vatten.
-
Tveksamt om det lönar sig med de kostnader som är. Sen att mata DM, då ska den ha anslutning för både KV och VV.
-
Här är det inte värme/vatten som står för någon större förbrukning .
Det är troligen spis, ugn, tvättmaskin och torktumlare och/eller bilen som råkat vara på samtidigt.
Behöver kanske fixa någon form av effektivakt !
-
Ja nu lyckades man igen den 6 december mellan 16.00 och 17.00 med att ”klanta” sig med att ha lite hög förbrukning !
361:- plus energiskatt och sen moms på det så är man nästan 25% kostnad på en dag för den månadens faktura ::)
Undrar om det blir bättre eller sämre när det börjar vara mätning var 15 minut ??
Vore surt om man åker på för många dagar i månaden som är dyra.
Bifogar en bild
Det ingen energiskatt på effektavgiften, moms tillkommer dock.
Vi hade 4,15kW som högsta förbrukningstimme mellan 8.00-9.00 den 1 dec. Utomhustemperatur ca -3
10.40kW vid ca minus 3 låter väldigt mycket, jag tror det är elbilen.
En annan tanke som slår mig är snedbelastning, det borde inte ditt hus ha då det är lite för nybyggt för det.
Min granne har snedbelastning, hans lösning vara att säkra upp till 25amp för att proppen inte skulle gå då och då. Nu behövde han hjälp att få en behörig elektriker att skicka in uppgifterna till elbolaget, jobbet hade han ju gjort själv och varför han behövde hjälp just nu är förmodligen för att elbolaget sett att det var fel huvudsäkringar, dom har precis bytt elmätarna. Elektrikern debiterade 1500kr för registreringen, det har ju grannen tjänat in varje år eftersom han inte betalat för rätt huvudsäkring. Hus med snedbelastning kommer bli en onödig dyr kostnad för vissa helt ovetandes elkonsumenter.
-
Vad händer om man har en acctank mellan VP och radiatorkrets med slinga där varmvattnet förvärms? Det tar plats som en 60*60 enhet och det ger 2 funktioner.
Dels är vattnet inte där så länge och det är en liten mängd. Man hjälper VVB med att lyfta från kallvattentemp till nästan VVBtemperaturen. Jag hade iof även tänkt mata diskmaskin med detta vatten.
Om man har en förvärmning på inkommande vatten som håller nästan samma temperatur som varmvattenberedaren så har man en dåligt dimensionerad anläggning som kräver alldeles för hög framledningstemperatur till radiatorerna.
Nu har TS dessutom golvvärme, golvvärme håller oftast en låg framledningstemperatur.
Jag hade matning med VV till diskmaskinen och den diskade blixtsnabbt men disken blev inte ren alla gånger, jag kopplade in den på kallvattnet igen och det fungerar mycket bättre.
Förvärmning till varmvattenberedaren gör inte att det går åt mindre energi under värmesäsongen, när det inte är värmesäsong så blir det gratis förvärmning, skulle gissa på att inkommande håller runt 17 celcius vid en duschning och 20 celcius då man tvättar händerna.
Jag kopplade inte in en förvärmningsslinga för att få billigare varmvatten utan för att pumpen skulle fokusera på att värma huset under värmesäsongen.
-
Det ingen energiskatt på effektavgiften, moms tillkommer dock.
Vi hade 4,15kW som högsta förbrukningstimme mellan 8.00-9.00 den 1 dec. Utomhustemperatur ca -3
10.40kW vid ca minus 3 låter väldigt mycket, jag tror det är elbilen.
En annan tanke som slår mig är snedbelastning, det borde inte ditt hus ha då det är lite för nybyggt för det.
Min granne har snedbelastning, hans lösning vara att säkra upp till 25amp för att proppen inte skulle gå då och då. Nu behövde han hjälp att få en behörig elektriker att skicka in uppgifterna till elbolaget, jobbet hade han ju gjort själv och varför han behövde hjälp just nu är förmodligen för att elbolaget sett att det var fel huvudsäkringar, dom har precis bytt elmätarna. Elektrikern debiterade 1500kr för registreringen, det har ju grannen tjänat in varje år eftersom han inte betalat för rätt huvudsäkring. Hus med snedbelastning kommer bli en onödig dyr kostnad för vissa helt ovetandes elkonsumenter.
Vilken tur att det ”bara” tillkommer moms ;)
Bilen laddas bara mellan 23.00-05.30 och ställd på max 8A per fas på dom 2 faserna.
Vi har fasbalansering via Ferroamp som kompenserar vid behov .
Tveksamt om det straffas om man har högt effektuttag på en eller två faser då det bara står KW och inget om ampere ( om jag minns rätt hur det stog på fakturan)
Dom som måste ladda en riktig elbil under lång period och inte har rätt effektiv värmekälla måste få det pyssligt värre med matlagning och tvätt för att det inte ska skena iväg!
-
Effektvakter lär bli det nya stora framöver.
Det är egentligen rätt sjukt, detta eftersom effekttoppar utjämnas "automatiskt" tack vare att olika kunder inte förbrukar maxeffekt vid samma 15-minutsintervaller.
Mycket möda och stort besvär för oss konsumenter, och liten nytta för energibolag och producenter.
-
Effektvakter lär bli det nya stora framöver.
Det är egentligen rätt sjukt, detta eftersom effekttoppar utjämnas "automatiskt" tack vare att olika kunder inte förbrukar maxeffekt vid samma 15-minutsintervaller.
Mycket möda och stort besvär för oss konsumenter, och liten nytta för energibolag och producenter.
Degen skall in!
-
Pratade med VD:n på Pite Energi för ett par veckor sedan, och han menade att tanken är att den fasta "säkringsavgiften" i princip ska ersättas med effektavgifterna, så att de som har korta perioder med höga effektuttag får betala mer, och de som har en mer jämn förbrukning får betala mindre.
Det här är bara ett sätt för våra politiker att utöva kontroll, minska våra friheter, och inskränka vår rätt att verka på lika villkor.
Det kommer inte att påverka efterfrågan på el lokalt eller på riksplanet, och det är svårt att flytta effekttoppar flera timmar för de allra flesta.
Så för den totala efterfrågetopparna på morgon och vid middagstid kommer det är göra marginella skillnader, men orsaka stora ingrepp på ekonomin och friheten för individen som drabbas.
Ekonomiskt för att de som försöker anpassa sig kommer att behöva investera i effektvakter, styrning och installation - det kan kosta tiotusentals kronor.
De som inte anpassar sig får betala liknande summor över tid, för de högre säkringsavgifterna, de så kallade effekttarifferna.
Sammantaget blir det inte billigare för oss konsumenter, inte ens för de som anpassar sig - men minskar vår köpkraft för annat.
Troligen ligger det någon form av marxistisk grundide bakom, att de rika som förbrukar stora mängder EFFEKT till alla sina lyxprylar ska få betala en större del, och de fattiga som inte har några stora förbrukare ska få det lite billigare.
På sista raden gör det det möjligt att öka beskattningen ännu mer på andra saker, för de fattiga får råd, då de betalar lite mindre för säkringsavgiften, och de rika har alltid råd mer lite mer skatter och avgifter.
En del i planen för hur allt färre produktiva ska kunna försörja allt fler pappersvändande byråkrater.
-
Pratade med VD:n på Pite Energi för ett par veckor sedan, och han menade att tanken är att den fasta "säkringsavgiften" i princip ska ersättas med effektavgifterna, så att de som har korta perioder med höga effektuttag får betala mer, och de som har en mer jämn förbrukning får betala mindre.
Det här är bara ett sätt för våra politiker att utöva kontroll, minska våra friheter, och inskränka vår rätt att verka på lika villkor.
Det kommer inte att påverka efterfrågan på el lokalt eller på riksplanet, och det är svårt att flytta effekttoppar flera timmar för de allra flesta.
Så för den totala efterfrågetopparna på morgon och vid middagstid kommer det är göra marginella skillnader, men orsaka stora ingrepp på ekonomin och friheten för individen som drabbas.
Ekonomiskt för att de som försöker anpassa sig kommer att behöva investera i effektvakter, styrning och installation - det kan kosta tiotusentals kronor.
De som inte anpassar sig får betala liknande summor över tid, för de högre säkringsavgifterna, de så kallade effekttarifferna.
Sammantaget blir det inte billigare för oss konsumenter, inte ens för de som anpassar sig - men minskar vår köpkraft för annat.
Troligen ligger det någon form av marxistisk grundide bakom, att de rika som förbrukar stora mängder EFFEKT till alla sina lyxprylar ska få betala en större del, och de fattiga som inte har några stora förbrukare ska få det lite billigare.
På sista raden gör det det möjligt att öka beskattningen ännu mer på andra saker, för de fattiga får råd, då de betalar lite mindre för säkringsavgiften, och de rika har alltid råd mer lite mer skatter och avgifter.
En del i planen för hur allt färre produktiva ska kunna försörja allt fler pappersvändande byråkrater.
Är det marxism att man betalar i den mån man avänder en produkt? Tycker det låter mer som marknadsekonomi...
-
Men visst var det under vissa timmar på dagen där man förbrukade mycket som blir grunden för effektavgiften? Så fortsatt laddning av bilen och disk och tvätt på natten ska inte påverka avgiften?
Det är ett sätt att tvinga hushållen att flytta eller sprida ut sin förbrukning över dygnet.
-
Men visst var det under vissa timmar på dagen där man förbrukade mycket som blir grunden för effektavgiften? Så fortsatt laddning av bilen och disk och tvätt på natten ska inte påverka avgiften?
Det är ett sätt att tvinga hushållen att flytta eller sprida ut sin förbrukning över dygnet.
Om man återknyter till trådstarten där jag tog som exempel en vedprocessor vore det kanske smartare o bara köra den 5 min i timmen istället för att kötta på o bli klar någon gång ;) ^-^
-
Vedprocessorn drar väl inte full effekt hela tiden utan det blir en ganska "stötig" förbrukning hos den?
Om det skulle vara så att effekttariffen baseras på skenbar effekt (VA) och inte aktiv effekt (W), så skulle det däremot kunna löna sig att faskompensera större trefasmotorer.
-
Är det marxism att man betalar i den mån man avänder en produkt? Tycker det låter mer som marknadsekonomi...
Vi betalar ju redan i den mån vi använder en produkt, vi betalar för varje kWh som vi förbrukar, och vi betalar för en maximal effektförbrukning som vi från tid till annan behöver.
Det nya nu är att man ska straffas om man har haft råd att skaffa en massa effektslukande utrustning. (Elbil, pool, spa, fritös, kaffemaskin och annat som tar uppåt 10A när det är i drift)
Sammanlagringen (Flera användare som turas om att använda höga effekter på olika tider) som sker både lokalt och på nationell nivå gör att effekttopparna kommer vare sig man vill eller inte.
Inte sååå mycket går styra om flera timmar att det kommer att ha någon påtaglig påverkan på efterfrågan.
Ta t.ex. en elbil som behöver laddas, man kan välja mellan lång tid med kanske 2 kW laddning eller kort tid med 11 kW.
Den som har effekttaxa kommer att ladda under lång tid, vilket troligen kommer att ÖKA förbrukningen mellan 17.00 och 22.00 när förbrukningen ofta är som högst, det drabbar svenska kraftnät, och driver upp timpriserna under dessa timmar.
Laddar man när elen är billig så kommer effekttaxan bli hög.
Man kan alltså i princip inte ha en elbil när effekttaxorna införs.
Är inte så påläst på marxismen, men det går väl ut på att klämma åt de produktiva rika så mycket som möjligt och fördela pengarna till de icke produktiva fattiga.
Genom att öka kostnaderna för de som har många stora elförbrukare så kan man klämma åt de som har det lite bättre ställt, tror man.
Det som kommer hända i praktiken är att de rika köper effektvakt, går tillbaks till bensin eller dieselbilar, och installerar solceller och batterier.
Till syvende och sist blir det de fattiga som får betala mer än de gjorde innan, men ingen är vinnare.
Inte konsumenterna, inte miljön, inte klimatet, inte energibolagen och inte Svenska kraftnät.
Möjligen kan energiförbrukningen gå ned som ett resultat av detta (färre elbilar och mer solceller) men kikar man på utvecklingen i alla samhällen under alla tider så brukar stigande energikonsumtion alltid gå hand i hand med hög tillväxt.
Det motsatta är alltså självklart, minskar vår energikonsumtion som sjunker tillväxten, och det kommer drabba välfärden.
Typiskt resultat av marxism/kommunism och vad man kan förvänta sig av överstatliga myndigheter som påverkas mer av media och klimatalarmism och skrämselpropaganda och lobbyister än av väljarnas önskemål.
Det finns så oerhört mycket som våra politiker gör precis tvärt emot vad väljarna vill att det är hemskt.
Kolla t.ex. på resultatet av SOM-undersökningen så ska du se att det finns många frågor där poliken gör precis tvärt emot vad väljarna vill.
-
Men visst var det under vissa timmar på dagen där man förbrukade mycket som blir grunden för effektavgiften? Så fortsatt laddning av bilen och disk och tvätt på natten ska inte påverka avgiften?
Det är ett sätt att tvinga hushållen att flytta eller sprida ut sin förbrukning över dygnet.
Med effektavgift har man två val, ladda med hög effekt under en begränsad tid på natten, 11 kW, och få hög effekttaxa.
Eller ladda med låg effekt, typ 1.5 kW, men under lång tid och få höga timpriser.
Jag tror det kommer sluta med att allt färre köper elbil om vi ska leva med fluktuerande timpriser och höga effekttariffer.
Möjligen kan man ju tänka sig ett fastprisavtal och betala mycket för elen hela tiden, men sprida förbrukningen och slippa höga effekttariffer.
Man blir förlorare hur man än gör, det är i alla fall min slutsats.
Och för övrigt, är det verkligen anpassning av vilka tider vi förbrukar el som vi ska offra vår lediga tid på?
Det är sjukt, varken mer eller mindre, och det kommer kosta ohemula summor pengar för Svenska folket, pengar som inte kan konsumeras på annat, och som gör att efterfrågan i övriga kommersiella verksamheter minskar, de skapar i sin tur arbetslöshet, vilket kostar ännu mer av statliga medel som inte finns.
Kostnaderna?
Investeringar i effektvakter, reläskåp, smarta hemautomationssystem som styr prioriteringen, ombyggnation av elcentraler och fördelningsskåp, solceller, batterilager mm, mm
De som inte har råd med detta kommer att få hög effekttaxa vare sig de försöker anpassa sig eller inte.
Att vi ska behöva hålla på med detta är inget annat än skandal, el ska finnas i tillräcklig omfattning, när det behövs, till ett pris som är förutsägbart.
Allt annat är ett misslyckande.
-
Om man återknyter till trådstarten där jag tog som exempel en vedprocessor vore det kanske smartare o bara köra den 5 min i timmen istället för att kötta på o bli klar någon gång ;) ^-^
Mmm, det är det våra politiker vill att vi ska göra, jobba 5 minuter varje kvart.
Det blir ju produktivt och bra?
Det lär ju bli samma sak på företagen, de kan inte köra effektkrävande utrustning hela tiden (i Sverige) utan får anpassa sig.
Antingen genom att investera tungt i att bygga bort effektkrävande utrustning, avveckla verksamheten eller flytta produktionen till ett land med andra förutsättningar.
Perfekt!
Då har vi ju verkligen lyckats. *Ironi*
-
Kanske man skulle damma av toppen första dagen varje månad med en rejäl peak för att sen resten av månaden inte oroa sig för att råka starta kaffebryggaren, tvättmaskin, diskmaskin, bergvärme, spis mm samtidigt.
-
Jag skulle tro att det blir så för de flesta, (man skiter i det och betalar vad det kostar) man har för mycket annat att tänka på i livet att man inte ids hålla på att ställa timers för tvätt, disk, tork, elbilsladdare och annat varenda gång man kommer i kontakt med de maskinerna.
Ska man kunna reglera varje 15-minutersperiod en hel månad måste man vara manisk psykopat, eller lägga ned kanske 100 000 kronor på att automatisera och prioritera förbrukare.
Det kommer inte att ske.
Det här är ännu en förändring, säkert med goda föresatser, som inte kommer fungera i praktiken.
Det kommer att bli krångligare, dyrare, och inte ändra just något på någonting.
Möjligen ökar antalet med psykisk sjukdomsdiagnos som ett resultat, jag känner det i alla fall krypa på mig. ;)
-
Tycker man målar lite fan på väggen med effektavgifterna. Den totala intäkten som elnätsbolaget kan ta är ju reglerad, så effektavgift eller abonnemang är bara olika fördelningar av den tillåtna intäkten.
Med ett klassiskt abonnemang måste ju en kund betala oavsett om de använder effekten eller ej, men med effekttariff kan man ju optimera om man vill, men orkar man inte kan man ju bara skita i det och betala ungefär som innan.
För egen del t.ex. så har jag lite för stor säkring för att klara om det blir smällkallt, kanske var femte år eller så, med effekttariff kan man ju ligga kvar med stora säkringar och bara betala för dem i den mån man använder dem.
Gjorde för skojs skulle en jämförelse med vad jag hade betalt om jag hade Göteborg Energins effektavgift istället för min nuvarande säkring, hade sparat 2000kr per år utan att ens optimera.
-
Så kan det säkert bli för en del, speciellt de som inte har de saker jag räknar upp.
Vi förbrukar t.ex. mer effekt på sommaren när poolen (750 W till cirkpumpen och ca 1500 W när värmepumpen värmer poolen), spabadet (70 W standby och 2.3 kW när värmen går på), kaffemaskinen (troligen 1800 W eller nåt sånt), två extra kyl/frysar är i drift, och vi dessutom ibland startar bastun (6 kW).
Skulle man dessutom ha elbil så vore det förstås katastrof.
Vi blåser oftare huvudsakringarna på sommaren i alla fall.
På vintern har vi värmepumpen som drar drygt 2 kW om det är kallt, och två bilar i motorvärmare förbrukar i runda slängar 5 kW en timme varje morgon. Bara där är vi uppe över 7 kW innan vi räknat in övriga förbrukare. Ser skapligt ofta momentaneffekter på över 10 kW vintertid.
Jag är inte så hemskt bekymrad över kostnaden förstås, har man råd med de sakerna så har man råd att betala mer för anslutningen än andra också, enligt marxistisk logik, men OM man nu skulle få för sig att optimera så menar jag att det är direkt samhälls-skadligt att miljontals människor ska offra tid och energi på detta, och vara oroliga för varierande priser på säkringsavgiften - något som man ändå aldrig kommer att kunna kontrollera även om man försöker, om man inte investerar tungt i smart apparatur som begränsar maxeffekten vid varje enskild tidpunkt.
Det här kommer att göra livet mer oskönt för de flesta som drabbas av kraven, oavsett om det blir billigare eller dyrare.
Det är helt enkelt en förändring till det sämre.
Vad skulle fördelarna vara?
Flytta mer förbrukning till natten när den gröna intermittenta kraften inte levererar?
Att någon snåljåp som lägger timmar varje månad på att optimera ska spara några hundralappar?
Minska den totala elförbrukningen?
Nej, som jag ser det finns det i princip inga fördelar, bara nackdelar.
Vill man ha effekt så är timpriserna överlägset effektivast, och det kan man styra efter enklare dessutom.
Helt enkelt blockera storförbrukare de dyraste timmarna.
-
Så kan det säkert bli för en del, speciellt de som inte har de saker jag räknar upp.
Vi förbrukar t.ex. mer effekt på sommaren när poolen (750 W till cirkpumpen och ca 1500 W när värmepumpen värmer poolen), spabadet (70 W standby och 2.3 kW när värmen går på), kaffemaskinen (troligen 1800 W eller nåt sånt), två extra kyl/frysar är i drift, och vi dessutom ibland startar bastun (6 kW).
Skulle man dessutom ha elbil så vore det förstås katastrof.
Vi blåser oftare huvudsakringarna på sommaren i alla fall.
På vintern har vi värmepumpen soms drar drygt 2 kW om det är kallt, och två bilar i motorvärmare förbrukar i runda slängar 5 kW en timme varje morgon. Bara där är vi uppe över 7 kW innan vi räknat in övriga förbrukare.
Jag är inte så hemskt bekymrad över kostnaden förstås, har man råd med de sakerna så har man råd att betala mer för anslutningen än andra också, enligt marxistisk logik, men OM man nu skulle få för sig att optimera så menar jag att det är direkt samhälls-skadligt att miljontals människor ska offra tid och energi på detta, och vara oroliga för varierande priser på säkringsavgiften - något som man ändå aldrig kommer att kunna kontrollera även om man försöker.
Det här kommer att göra livet mer oskönt för de flesta som drabbas av kraven, oavsett om det blir billigare eller dyrare.
Det är helt enkelt en förändrig till det sämre.
Vad skulle fördelarna vara?
Flytta mer förbrukning till natten när den gröna intermittenta kraften inte levererar?
Att någon snåljåp som ligger timmar varje månad på att optimera ska spara några hundralappar?
Minska den totala elförbrukningen?
Nej, som jag ser det finns det i princip inga fördelar, bara nackdelar.
Vill man ha effekt så är timpriserna överlägset effektivast, och det kan man styra efter enklare dessutom.
Helt enkelt blockera storförbrukare de dyraste timmarna.
En dum fundering, men timpriserna "funkar" väl bara om en andel av befolkningen optimerar?
Om allt, och alla industrier, köttar på max, då det är 0 öre/kWh; så pajar väl systemet? Eller? =)
-
Nja, det är ju inte 0 öre/kWh om det inte finns överskott.
Priset är ett sätt att reglera frekvensen i systemet, och se till att t.ex. kärnkraften inte behöver variera sin produktion i onödan, det kostar på.
När det är dyrt finns brist, och i värsta fall måste man igång med oljkraftverk och andra väldigt dyra lösningar för att systemet inte ska haverera.
Den typen av systemviktiga funktioner får man inte på samma sätt med effekttaxa, det hävdar jag i alla fall.
Speciellt om man istället lagstiftade om timpristaxa för alla istället för effekttaxa för 15-minuters perioder, som ingen människa kan styra över.
Bäst vore förstås om vi hade det som för 15 år sedan, de el som behövs, när den behövs, och till ett lågt pris.
Alla förändringar från det är till det sämre.
Sen kommer ju elpriserna att stiga förstås, våra gamla kärnkraftverk behöver bytas ut, och det kostar, och lär driva upp priserna i vart fall jämför med den nivå vi låg på för 15 år sedan.
Men det borde bli billigare än nu, i Elområde 3 och 4 i alla fall.
-
Från det ena till det andra beträffande effektavgifter.. :)
Nu har inte min elnätsleverantör(Piteå) driftsatt effektavgifter men jag kan se i de underlag jag laddar ner från dem att de förberett för det datamässigt iaf. Avgiftsgrundande tid på månadsbasis är vardagar 06:00-22:00 med de 3 högsta förbrukningstimmarna(snitt) fördelat på 3 olika dygn som underlag.
En fråga till er som bor i villa och har 16A mätarsäkring samt effektavgift; Har elnätsleverantören tagit bort överföringsavgiften i samband med införande av effektavgift?
I mitt fall är nu överföringsavgiften 18,7 öre/kWh för den el jag köper in förutom abonnemangsavgiften som uppgår till 2014 kr/år, moms tillkommer.
-
Tycker man målar lite fan på väggen med effektavgifterna. Den totala intäkten som elnätsbolaget kan ta är ju reglerad, så effektavgift eller abonnemang är bara olika fördelningar av den tillåtna intäkten.
Med ett klassiskt abonnemang måste ju en kund betala oavsett om de använder effekten eller ej, men med effekttariff kan man ju optimera om man vill, men orkar man inte kan man ju bara skita i det och betala ungefär som innan.
För egen del t.ex. så har jag lite för stor säkring för att klara om det blir smällkallt, kanske var femte år eller så, med effekttariff kan man ju ligga kvar med stora säkringar och bara betala för dem i den mån man använder dem.
Gjorde för skojs skulle en jämförelse med vad jag hade betalt om jag hade Göteborg Energins effektavgift istället för min nuvarande säkring, hade sparat 2000kr per år utan att ens optimera.
Jag har kvar alla tidigare utgifter och så har man lagt till effektavgift, här har dom inte tagit bort något!
Du försvarar systemet så jag undrar jobbar du hos någon nätägare?
-
så här ser min faktura ut för dec har haft effekttariff i några år redan
-
sigge01: sjukt hög effekttariff ni får betala, jag ska nog inte klaga trots allt, inte ännu i alla fall.
-
Ja det gäller att inte få för höga toppar då kan effekttariffen vara dyrare än själva förbrukningen. Här gäller effekttariffen mellan 06-19. Sommarhalvåret kostar den 56kr kwh lite billigare då. För några år sen hade vi den bara på vintern men sista åren efter att elpriserna dragit iväg gäller den året om.
-
Tokigt man betalar både nättaxa och effektavgift.. hade väl varit lika bra det bara varit det ena eller andra..
-
Jag har kvar alla tidigare utgifter och så har man lagt till effektavgift, här har dom inte tagit bort något!
Du försvarar systemet så jag undrar jobbar du hos någon nätägare?
Nej jag jobbar inte hos en nätägare, eller hos någon som tjänar pengar på höga nätavgifter.
Saken är den att Ei reglerar elnätsbolagens intäktsramar, de kan alltså inte bara införa nya avgifter, dessa måste rymmas i intäktsramarna. Om man är intresserad av dessa kan man se dem här: https://ei.se/bransch/reglering-av-natverksamhet/reglering---elnatsverksamhet/elnatsforetagens-intaktsramar-2020-2023
-
En dum fundering, men timpriserna "funkar" väl bara om en andel av befolkningen optimerar?
Om allt, och alla industrier, köttar på max, då det är 0 öre/kWh; så pajar väl systemet? Eller? =)
Stora aktörer "optimerar" genom att skicka prisberoende bud till spot, detta är det bästa sättet att göra det eftersom deras flexibilitet då ingår i optimeringen som ligger till grund för hur spotpriser sätts. Om allt för många efteroptimerar, dvs. anpassar sig när priserna är satta, så får detta hanteras med reglerkraft och skapar kostnader hos balansansvariga, detta kommer sedan tillbaks till kunderna på fakturan genom det lilla påslaget som elhandlaren tar.
-
så här ser min faktura ut för dec har haft effekttariff i några år redan
Jag tyckte min lilla extra effektavgift var lite onödigt dyr men du har rejält dyrare effektavgift.
Jämförde våra uppgifter och skiljer på alla punkter.
Jag bor i område SE3 men vart finns din fastighet ?
-
Billig nättaxa föpr 20A
Här kostar Vattenfall 6 145 kr/år för 20 A (inkl moms)
https://www.vattenfalleldistribution.se/kund-i-elnatet/elnatspriser/elnatspriser-och-avtalsvillkor/
-
Bor i SE3
-
Bor i SE3
Ok, trodde jag inte då vi har så olika kostnader om du jämför min faktura som jag la upp en bild på.
-
Det går ju inte att jämföra olika fakturor från olika elbolag.
"sigge01" betalar t.ex. en sjukt låg månadsavgift för 20A säkring (212,33 Kr)
Hos e-on SE2 (ingen effektavgift än) betalar man 887,50 Kr i mån. för 20A.
Använder jag "sigge01"s förbrukning och e-on s säkringsavgift blir det bara 483,- Kr kvar, delat med 9,498 kWh = effektavgift på 50,85 Kr/kWh. 8)
-
Ok, trodde jag inte då vi har så olika kostnader om du jämför min faktura som jag la upp en bild på.
Notera att dina taxor är exklusive moms, medans sigge01 har siffror på fakturan där allt är inklusive moms som jag läser det.
Skillnaden är mer beroende av nätbolag än vilket elområde ni bor i.
Vilka nätbolag har ni?
Inget av de stora bolagen har ännu infört effekttaxa, och varje gång jag har frågat EON om planerna för det så säger de att inga planer finns. Men lagkrav lär göra att det införs tids nog.
Båda era avtal har låg energiavgift jämfört med elöverföringsavgiften på avtal som saknar effektavgift. Ingen av er har heller särskilt hög fast månadsavgift.
-
Det går ju inte att jämföra olika fakturor från olika elbolag.
"sigge01" betalar t.ex. en sjukt låg månadsavgift för 20A säkring (212,33 Kr)
Hos e-on SE2 (ingen effektavgift än) betalar man 887,50 Kr i mån. för 20A.
Använder jag "sigge01"s förbrukning och e-on s säkringsavgift blir det bara 483,- Kr kvar, delat med 9,498 kWh = effektavgift på 50,85 Kr/kWh. 8)
Det är väl inget svårt att jämföra skillnaden mellan våra 2 nätägare som båda är i SE3 och har 20A
Om man sen har någon nytta av det är en annan femma.
Jag har Telge Nät perfa76
-
Rent spontant känns det ju som att gemene man eller kvinna bör överväga offgrid som ett alternativ!… Måhända är det det statsmakten vill o kunna sälja överskottet via kablarna söderöver?
Som lök på såren har jag läst någonting om att EU förespråkar nya pålagor för att folk skall energiförbättra sina fastigheter framöver…
Vore ju konstigt om vi här uppe i Norden inte skulle bli drabbade… ::)
Swexit någon…. tummenupp
-
Betalar för mitt andra hus på samma område och samma elbolag 1600:- om året för 16A.
Elbolaget är vårat lokala bolag sala/heby energi
-
Vi har också "hög" elnätavgift, men ingen effektavgift ännu.
Kanske sänks elnätavgiften till ett par tusen när de inför effekttaxan, men om Effekttaxan blir typ 1500 kr/månad så är det ju en gigantisk prishöjning, även om de skulle slopa nätavgiften helt.
-
Vi har egentligen haft effekttariff sedan väldigt långt tillbaka i Sverige, men bara för företagskunder.
Nu blir det allt vanligare för privatkunder.
Som regel fungerar det så att du får betala en nättariff per månad, som baseras på medelvärdet av de två (vissa har tre) högsta timvärdena på OLIKA dygn under månaden.
Det vill säga att har du haft en maximal förbrukning på 10kWh/h under en viss timme ett dygn och under samma dygn även haft 9kWh/h och 8kWh/h, då är det 10kWh/h som gäller det dygnet.
Om nästa höga dygnsmax är till exempel 5kWh/h, och det är det näst högsta dygnsmax, så tar man medelvärdet mellan 10 och 5, det vill säga 7,5.
Och då för du betala för en effekt om 7,5kW den månaden.
Det finns även andra beräkningsmodeller för att krångla till det, som bara tar hänsyn till vissa tider på dygnet, när det är hög belastning på nätet.
Och från årsskiftet 2025 så kommer alla att rapportera 15-minuters mätvärden, så vi får väl se om nya effekttariffen ska baseras på detta intervall.
-
Vi har effekttariff med hög och låg last tider.
Inte helt glasklart när jag kollade sist hur det funkade men får helt läsa på.
Lär väl knappast bli enklare nästa årsskifte med 15 minuteras intervall.
Prio nu är att lyckas sprida ut alla förbrukare för att inte få för höga toppar speciellt under hög lasttider men det är tusan inte enkelt om man inte ska vända på dygnet ;)
-
Ja, och har man perioder där det är väldigt kallt i en vecka, då är det svårt att laborera.
Effekten behövs liksom hela tiden, så den månaden blir man ändå "rökt".
Lite dystert, men så kanske verkligheten blir.
-
Ja längre perioder med ordentlig kyla olika perioder kan nog bli lite svettigt och speciellt med direkt el uppvärmning .
Har man dessutom införskaffat en elbil som inte klarar/hinner att ladda på låglast så blir det inte bättre.
Tolkade först som att det räckte med att ha stora effektuttag på en fas så skulle man bli drabbad hårt men det är väl sammanlagda effekten på alla 3 faser dom utgår ifrån ?
Annars är det inte kul att ha en kraftig 1-fas värmepump .
Känns som efterfrågan på luft/luft kommer öka för dom som har direkt el eller en för klen frånluftsvärmepump som kickar in elpatroner ofta.
-
Mmm, och braskaminer.
Det är helt sjukt att vi ska gå från att använda el för värme till att återgå till vedeldning, som i mörkaste afrika.
Det är ju sånt som avskogat planeten och orsakat ökenutbredningen.
Det är i sanning en sjuk utveckling när tidigare utvecklade länder som Sverige ska återgå till det absolut mest hälso och miljöskadliga bränslet som finns för att försöka knäcka kurvan på CO2-utsläppen en liiiiiiiten aning.
Gas lär väl också bli intressant för de som har det kvar i sina hus.
Och i värsta fall kommer kolkaminerna tillbaks i andra EU-länder som får samma krav.
Man håller alla tummar att det blir ett rejält skifte i den politiska makten inom EU efter sommarens val - så här kan vi inte ha det längre.
Någon som vet om detta med effekttariffer är ett EU-krav, eller kan vår egen regering stoppa det om de vill?
-
Jag tittade på januari, jag har 4kW/h som mest, tror det är ganska bra, dvs lågt.
Problemet är att effekt avgiften ändå blir högre än den fasta avgiften (använde Göteborgs nät som räkneexempel).
Det nämns massa goda ideer här i tråden om hur man kan begränsa timförbrukningen.
FRÅGA: Skall en ny tråd startas om detta, där vi alla hoppar över gnället och fokuserar på de bra ideerna?
Avslutar med mer gnäll.
Jag vill nu ha *Swexit!!!
*Jag vill inte vara en god EU medborgare och skicka mer ström till EU Tyskland, som de har räknat ut att vi tvingas till med alla dessa nya tvingande EU avgifter och spotpriser, etc.
-
Goda ideer är förstås bra, men det kommer ju att variera rätt mycket mellan olika energibolag, så någon "one size fits all" blir nog svårt att komma fram till.
Alla stora förbrukare kopplade till en kombination av inbyggda smarta funktioner, typ disk och tvätt på framskjuten start så de går på natten, elbilsladdning med låg effekt över lång tid.
Detta då kombinerat med ett reläskåp som man ansluter alla andra storförbrukare till, det gör det möjligt att med en styrning där man prioriterar vad som enklast kan kopplas bort gör en prioritering över i vilken turordning man stänger ned dessa om man går över "inställd maxförbrukning".
Det kommer bli otroligt komplext att styra detta, och kräva skapliga investeringar, så jag tror att det är lika bra att bara betala vad det kostar.
Eller emigrera.
Rent priincipiellt kan man ju sätta en gräns vid t.ex. 5 kW momentant, det får aldrig gå mer än så.
Lite som vi har det i Spanien, tror det är 3.3 kW max, sedan löser säkringen i gatan ut, som tur var återställs den om man bryter huvudbrytaren en kort stund.
Det funkar bra på så sätt att man får lov att prioritera där och då, helt manuellt.
Körde man alla plattorna på spisen samtidigt med vattenkokaren så får man prioritera...
Men åter igen, vill vi verkligen ha det som i fattiga Spanien även i rika och civiliserade Sverige - är det rätt utveckling?
-
Jag tolkar det som att detta kommer av EU-direktiv.
Senast 2027 skall alla ha elnätsavgifter som ger användarna prissignaler för effektivisering av användningen av befintligt och framtida elnät.
https://ei.se/konsument/el/effekttariffer-effektavgift (https://ei.se/konsument/el/effekttariffer-effektavgift)
https://ei.se/bransch/reglering-av-natverksamhet/reglering---elnatsverksamhet/effekttariffer (https://ei.se/bransch/reglering-av-natverksamhet/reglering---elnatsverksamhet/effekttariffer)
-
Det där med ett reläskåp finns redan. Nu heter det Smarta hem.
Igår kväll kl 23 när elpriset gick ner till 9öre började bilen ladda. Kl 24 gick avfuktaren i krypgrunden igång. Kl 02 började BVP göra varmvatten. Två tvättmaskiner kördes och sambon körde torktumlaren imorse när hon gick upp. Diskmaskinen körde vi oxå.
I morse kl 7 hade hus och bergvärmen förbrukat 8 kWh och billaddning 16 kWh. All förbrukning låg där elpriset var 8-9 öre/kWh.
-
”Enkla” lösningen för en del är nog att välja fjärrvärme .
Kan inte vara speciellt hög underhållskostnad och troligen driftsäkrast.
Fler som ansluter borde sänka kostnaden för slutkund eller så tänker jag fel !
För en annan så är det alternativet kört.
Bergvärme med bra vp och borrhål känns som rätt val då det blir lägre ”toppar” jämfört med tex luft/vatten med dessa utetemperaturer som varit och kanske är återkommande.
Speciellt om man får dom 135:- + moms per kW i effektavgift som finns hos en del nätägare
-
Speciellt om man får dom 135:- + moms per kW i effektavgift som finns hos en del nätägare
Exemplet med 135kr/kW effektavgift är förvisso inklusive moms.
-
Kan ju vara värt att ha i åtanke att nätbolagens intäkter alltså är reglerade, hur de än väljer att fakturera så får den totala intäkten inte överstiga intäktsramen. Med utgångspunkt i det, är det verkligen så fel att den som använder mest effekt också betalar mest?
-
”Enkla” lösningen för en del är nog att välja fjärrvärme .
Kan inte vara speciellt hög underhållskostnad och troligen driftsäkrast.
Fler som ansluter borde sänka kostnaden för slutkund eller så tänker jag fel !
För en annan så är det alternativet kört.
Bergvärme med bra vp och borrhål känns som rätt val då det blir lägre ”toppar” jämfört med tex luft/vatten med dessa utetemperaturer som varit och kanske är återkommande.
Speciellt om man får dom 135:- + moms per kW i effektavgift som finns hos en del nätägare
Bodde tidigare med fjärrvärme, den fjärrvärmeleverantören tillämpade också effektavgift på fjärrvärmen, just saying...
-
Exemplet med 135kr/kW effektavgift är förvisso inklusive moms.
Stämmer, tittat för mycket på en annan faktura tummenupp
-
Bodde tidigare med fjärrvärme, den fjärrvärmeleverantören tillämpade också effektavgift på fjärrvärmen, just saying...
Ha ha, ja då är man tillbaka på ruta 1.
-
Det där med ett reläskåp finns redan. Nu heter det Smarta hem.
Igår kväll kl 23 när elpriset gick ner till 9öre började bilen ladda. Kl 24 gick avfuktaren i krypgrunden igång. Kl 02 började BVP göra varmvatten. Två tvättmaskiner kördes och sambon körde torktumlaren imorse när hon gick upp. Diskmaskinen körde vi oxå.
I morse kl 7 hade hus och bergvärmen förbrukat 8 kWh och billaddning 16 kWh. All förbrukning låg där elpriset var 8-9 öre/kWh.
Du har stora tankar att buffra varmvatten med andra ord, det är nice men dom flesta har nog inte plats då det inte är så mycket plats i någorlunda nya hus i deras pannrum/tvättstuga om man inte tänkte ett steg längre vid byggnation.
-
Du har stora tankar att buffra varmvatten med andra ord, det är nice men dom flesta har nog inte plats då det inte är så mycket plats i någorlunda nya hus i deras pannrum/tvättstuga om man inte tänkte ett steg längre vid byggnation.
De flesta nya hus har ju betongplatta, som är ett enormt värmemagasin ;)
-
Jo för värmen men svårt att lagra tappvarmvatten i plattan ;)
-
Jag ser mina effekt toppar oftast kommer vid varmvatten körningen.
Skall nu testa och korta tiden genom att starta tidigare.
Högre snitt temperatur ger då mer förluster tyvärr. Så det kommer gå åt mer kWh till varmvatten.
Smart eller Osmart med effekt avgift??
-
Jag tolkar det som att detta kommer av EU-direktiv.
Senast 2027 skall alla ha elnätsavgifter som ger användarna prissignaler för effektivisering av användningen av befintligt och framtida elnät.
https://ei.se/konsument/el/effekttariffer-effektavgift (https://ei.se/konsument/el/effekttariffer-effektavgift)
https://ei.se/bransch/reglering-av-natverksamhet/reglering---elnatsverksamhet/effekttariffer (https://ei.se/bransch/reglering-av-natverksamhet/reglering---elnatsverksamhet/effekttariffer)
Felaktiga prissignaler kopplade till nätanvändningen kan leda till ineffektiva investerings-, produktions- och konsumtionsbeslut som leder till ineffektivt nätutnyttjande och ökade systemkostnader för samhället.
Det är precis vad detta med effekttaxor kommer leda till.
Och ingen bryr sig, alla bara jamsar med och idioterna styr.
Det finns väl ingen människa som kan styra sin förbrukning på 15 minuter när utan att som jag beskrev tidigare, strömmen går lokalt där hemma om förbrukningen går över vald effekt.
T.ex. 5 kW, om det är vad man är beredd att betala för effekttariffen.
-
Det där med ett reläskåp finns redan. Nu heter det Smarta hem.
Igår kväll kl 23 när elpriset gick ner till 9öre började bilen ladda. Kl 24 gick avfuktaren i krypgrunden igång. Kl 02 började BVP göra varmvatten. Två tvättmaskiner kördes och sambon körde torktumlaren imorse när hon gick upp. Diskmaskinen körde vi oxå.
I morse kl 7 hade hus och bergvärmen förbrukat 8 kWh och billaddning 16 kWh. All förbrukning låg där elpriset var 8-9 öre/kWh.
Precis, och du är troligen en av några tusen i Sverige som kommer att anpassa dig, ert hus, din fru och din familj till detta.
Alla andra kommer bara att få betala mer, men kanske inte blir psykiskt sjuka av att hela tiden hålla på och dribbla med inställningarna för elanvändningsoptimeringen.
(Påstår inte att du år psykiskt sjuk, bara att det lägger sten på börda på en befolkning där snart 50% av befolkningen går på psykofarmaka)
-
”Enkla” lösningen för en del är nog att välja fjärrvärme .
Kan inte vara speciellt hög underhållskostnad och troligen driftsäkrast.
Fler som ansluter borde sänka kostnaden för slutkund eller så tänker jag fel !
För en annan så är det alternativet kört.
Bergvärme med bra vp och borrhål känns som rätt val då det blir lägre ”toppar” jämfört med tex luft/vatten med dessa utetemperaturer som varit och kanske är återkommande.
Speciellt om man får dom 135:- + moms per kW i effektavgift som finns hos en del nätägare
Jag hävdar ju bestämt att värmen är ett litet problem i det stora hela.
Lösningen är som du säger fjärrvärme (Biobränsle, sopförbränning, kol, olja eller gas i andra länder) eller värmepump med 100% effekttäckningsgrad, eller nåt kombinat med värmepump som ger lägre effekttäckning, men kombinerat med ved/olja/kol eller gas.
Lösningarna förskräcker om man bryr sig om miljö och klimat.
De stora bovarna är förstås bastu, SPA-bad, bilen/bilarna i motorvärmare, matlagning, Swimmingpool och elbil. (finns säkert mer)
De där sakerna ger toppar som man inte enkelt kan flytta till annan tid.
Om jag t.ex. ska bada bastu så går det 6 kW bara till den.
Ett bastubad kan kosta mig flera hundra kronor om det orsakar de effekttoppar som ligger till grund för effekt-avgiften.
MP vill inte att jag ska få bada bastu, inte med elvärme i alla fall, då är det väl bättre med ved, olja eller kol?
Jag ser hela detta projekt som ett sätt att göra oss alla fattigare, skada natur, miljö och klimat.
Helt allvarligt.
Timpriser för alla skulle vara mycket mer effektivt, och lättare att styra efter.
Nu finns det ju en liten möjlighet att styra det där med en batteribank på 50 kWh eller så - då kan man lägga in en gräns för hur mycket man accepterar att importera som mest under ett dygn, och försöka lägga det mesta av importen på natten.
Men även det kommer att göra oss fattigare.
Tänk så enkelt att bara subventionera kärnkraft i tillräcklig omfattning istället - då kunde alla leva lyckliga därefter, utan att behöva mickla på med att anpassa sig till nätets belastning.
Det är i sanning en sjuk utveckling.
-
Jo för värmen men svårt att lagra tappvarmvatten i plattan ;)
Har inga tankar, bara det som ryms i bvp.
-
Att låta värmepumpen göra tappvarmvatten när elen är som billigast är ju bra, men hur styr man det utan att blockera det helt och hållet under övrig tid?
Inte säkert det finns behov av uppvärmning när elen är som billigast om man inte blockerar funktionen och låter vattnet bli kallt under dagen/kvällen.
I många hushåll duschas det också på morgon, och då går ju värme av VVB igång rätt fort om man inte blockerar funktionen.
Hur styr du det där Perra83?
-
Om flera duschar på morgonen så blockerar man värmepumpens värmeproduktion den tiden. Tidigare har det skett automatiskt då timpriset var högre då. Nu verkar det som det höga Timpriset oftare är på kvällen så då får man lägga schema på morgonen istället.
Så tänker jag.
-
Var köper man en strömkännar Add-on som man på något sätt kan styra wifi smartreläen med och stänga ned när frugan maxar matlagningen eller man behöver snabbvärma uterummet med direkt el?
-
Om flera duschar på morgonen så blockerar man värmepumpens värmeproduktion den tiden. Tidigare har det skett automatiskt då timpriset var högre då. Nu verkar det som det höga Timpriset oftare är på kvällen så då får man lägga schema på morgonen istället.
Så tänker jag.
OK, du ska alltså uppdatera ditt schema varje dag när du vet vad elpriserna blir?
Det höll jag på med i några veckor för att styra laddning och urladdning av mina batterier, men jag orkar helt seriöst inte hålla på med det där för att spara några kronor/dag.
Då finns det bättre saker att syssla med.
-
Rickard, det finns i alla fall en sak som är positiv med den ultrasnabba omställningen till ett "fossilfritt liv" och det är..
.. att forumet lär fortsätta att fyllas på med massor av relaterade trådar/inlägg under låång tid framöver ;)
-
Nja, är inte så övertygad om det, det lär göra att allt mer extrema partier får makt i Europa, och det kan leda till instabilitet och i värsta fall krig.
Ännu mera krig vill säga.
Det går inte forcera fram ett fossilfritt Europa, det är helt enkelt vetenskapligt, matematiskt och praktiskt omöjligt, och dumt att ens försöka.
Men jag kan ju ha fel, vi får hoppas på det.
Först globaliseringen och fri rörlighet för folk från när och fjärran, och nu detta, visste man inte bättre kunde man tro att det är en medveten strategi för att kommunister och islamister ska få ta över.
Nu tror jag väl att det mesta har skett med goda föresatser av de som inte kunnat se vad utvecklingen på sikt skulle leda till, men det är hur som helst olyckligt, och det kommer att leda till protester och upplopp även om det som sker tystas ned av de etablerade partierna och medierna.
Så länge vi har demokrati som kommer folket att reagera till sist, när det blir uppenbart vad som är på väg att hända.
Det kan vara för sent, men det hoppas jag inte.
Se bara hur bönderna protesterar i Tyskland och andra länder i Europa där regeringarna tvångs-stänger tusentals jordbruk för att minska på CO2-utsläppen. (det får vi inte se i Svensk statsfinansierad media)
Det är så urbota dumt att klockorna stannar.
Samma sak försöker dom väl med i Canada, samtidigt som man pumpar olja och gas som aldrig förr.
Helt sjukt är det.
Tänkte länka till något men det leder bara till sajter som jag inte vill länka till.
Finns i princip inget Svenskt skrivet om detta, bara små blänkare "Tyska bönder protesterar", "Franska bönder protesterar", står väldigt lite om att det pågått i månader, och att de vägrar ge sig.
Att matproduktion ska flytta från Europa till andra länder där man odlar oetiskt, skövlar skogar, med enorma mängder gödsel, och med tillsatser vi inte ens får veta om finns i maten är förstås en katastrof.
Det är tillräckligt dålig mat det som produceras under hårda krav i Europa, varför flytta det till länder utan kontroll?
-
OK, du ska alltså uppdatera ditt schema varje dag när du vet vad elpriserna blir?
Det höll jag på med i några veckor för att styra laddning och urladdning av mina batterier, men jag orkar helt seriöst inte hålla på med det där för att spara några kronor/dag.
Då finns det bättre saker att syssla med.
Nej, samma varje morgon, så ingen uppdatering. Körde fast schema i 6 mån så det fungerar bra, det vet jag.
Men Swexit är ännu bättre! 👍🥇
-
Kikade in på Ellevios hemsida. O vad jag förstår så har de börjat nyttja någon slags effekt tariff? Det verkar som om effekt toppar endast tas ut under vardagar vissa tider.
Så om det stämmer så får man utföra energikrävande sysslor under nätter eller helger Sc:,h
Har jag förstått rätt? :D :D
-
Allt beror på hur långt man är beredd att gå för att spara någon hundring/månad.
Men troligen är det så det är, just de tider när alla måste använda el kommer det att vara som dyrast, så kan man lära sig att fördröja starten på diskmaskin och tvättmaskin så kanske det kan gå spara en slant, men de elpatronerna går ju inte så länge att det har någon enorm betydelse.
Då är det nog viktigare att inte duscha på morgon eller efter jobbet så att värmepumpen gasar på.
Och att inte ha bilarna med motorvärmare (ICE-car) eller laddare (ELBIL) i under dyrtider.
Kanske kommer det att byggas många varmgarage nu, så att folk inte ska behöva ha bilen i motorvärmaren på morgon och orsaka hög effekttariff på grund av det? dontknow
Skulle inte förvåna mig, och då har man orsakat kanske 10 gånger högre förbrukning än om man även fortsatt kunnat ha motorvärmaren i en timme på morgon utan straff-avgift.
Lite kul att fundera över vilka förändringar olika typer av lagändringar kan orsaka.
Här inför man en lag som ska minska på elförbrukningen, minska på CO2-utsläppen och sprida ut förbrukningen över dygnet, men kanske blir resultatet öka energiförbrukning och ökade CO2-utsläpp om xx% väljer att bygga varmgarage istället?
-
Och hela svenska folket ska förändra sina vanor och arbetstider och bli nattmäniskor, vad händer då med den billiga elen på natten, när alla ska vara vakna. Laga mat, äta, tvätta, värma VV, ladda bilen, osv.
finner det märkligt att någon kan bestämma ( EU ) om hur ett leverne ska vara för alla miljoner i Europa.
Kanske all industri ska gå över till nattarbeten med, då är lyckan fullkomlig för dom som är dagmänniskor
-
Om jag nu förstår den senaste räkningen ifrån Ellevio ifrån idag.
Så upplyser den mig om att den är kvartsmätt! Rubrik mätmetod.
Vidare så framgår det att fast elnätsavgift är 450 kr/ mån.
Rörlig elnätsavgift 30 öre/kWh
Energiskatt 53.50 öre/kWh
Jag har 3*20A
För att nu inte bryta sönder min andra tråd om att bli självförsörjande ifrån april-okt. Så vill jag ändå poängtera ”tanken” att koppla ifrån sig ifrån nätet under tex dessa månader besparar dig dessa onödiga avgifter såsom rörlig elnätsavgift samt energiskatt! tummenupp tummenupp
Är väl lite av en smärre rättshaverist som i all min enkelhet försöker slingra mig undan alla pålägg. Sedan om det kostar mer än det smakar må vara hänt!! Men det är lite av en principsak att om Staten jävlas med mig o släpper alltannat därhän…. dontknow
-
Kikade in på Ellevios hemsida. O vad jag förstår så har de börjat nyttja någon slags effekt tariff? Det verkar som om effekt toppar endast tas ut under vardagar vissa tider.
Jag var inne och såg ingenting om effekttariff. Är det avtal "Tid" som du avser som styr bort kunderna från förbrukning dagtid under vintern?
-
Jag har tittat på mina max effekter.
dec-jan 4-4,5kW
feb 3,5kW
mars 2,3kW
Från februari har jag spritt ut förbrukningen något mer.
Större delen av året borde klaras på 2,5kW,
dec-februari kanske upp till 3,5kW.
Skulle man kunna "bli ve" en vehicle to grid elbil med med 2,5kW kapacitet skulle detta räcka väldigt bra.
Med egna solpaneler vill jag lägga till.
Finns det några V2G snart?
-
Jag har tittat på mina max effekter.
dec-jan 4-4,5kW
feb 3,5kW
mars 2,3kW
Från februari har jag spritt ut förbrukningen något mer.
Större delen av året borde klaras på 2,5kW,
dec-februari kanske upp till 3,5kW.
Skulle man kunna "bli ve" en vehicle to grid elbil med med 2,5kW kapacitet skulle detta räcka väldigt bra.
Med egna solpaneler vill jag lägga till.
Finns det några V2G snart?
Hur kan man se sin maxbelastning?
-
På mitt nätbolag redovisas per timma och även 15 min.
-
På mitt nätbolag redovisas per timma och även 15 min.
Aha, antal förbrukade kwh per tidsenhet eller är det specat separat hur stor maximal effekt man tagit ut under kortare stunder än 15 min eller per timme?
För man kan väl inte bara ta antalet förbrukade kwh per timme för att få ut maxeffekten man har nyttjat, tänker man kan ligga på 10 kw i 30 minuter och samtidigt bara använda 5 kwh om man nollar den andra halvan av timmen?
Tror inte mitt energibolag specar maxeffekten än iaf, eller så förstår jag inte hur kolla/var hitta den infon.
-
Hittade det nu.. men kunde bara se för januari månad av någon anledning.
Hade 2,0 kw i medel, som högst 7,0 kw (provade om elpatronen i acktanken fungerade), annars låg alla timmar under 5,0 kw.
Januari 2023 så var snittet 3,0, och mkt kallare i år, så en kw i snitt i lägre medel i år trots mkt kallare januari, kan konstatera att sumo rw35 levererar.
-
Hur är det nu med detta effekttariff och tiber som alla talar om. Tiber ska ju vara så bra,OK i vissa fall.
Vid användning av billig el så blir det ju massor av kW som konsumeras. Men det är inte den delen som jag förstår som räknas vid effekttariffen, utan mängden.
EX. tar ut 200 kW under dygnet på billigt pris, men då blir det många kW som nätägaren ska leverera och kanske ett stort uttag som räknas. Kan bli att effekten per timme blir hög och straffavgiften ökar radikalt.
Vi som har solfångare och ska ladda VVB eller pool dagtid kan inte ladda på natten eller omdirigera ladning till billig kW -tid, då solfångarna kommer att koka om avkylning inte blir.
Så då är det kört med solfångare om jag tänker rätt.
Någon som kan förklara vore bra, för en som inte är insatt i det med effekttaxa
-
Förbrukat per högsta timmarna är väl första steget, men du får kontakta ditt nätbolag hur de har eller tänker räkna avgiften, alla har nog inte samma.
-
Förbrukat per högsta timmarna är väl första steget, men du får kontakta ditt nätbolag hur de har eller tänker räkna avgiften, alla har nog inte samma.
Är medeten om det. Men det verkar vara ett riktigt clondike det med priserna hos olika nätägare. Sen hur dom räknar kan man bara tänka sig och inte vad som blir. Dom sätter nog sina priser så det blir ett bra klirr i kassan. Verkar vara ett vansinne med att olika nätbolag ska kunna sätta sina egna priser. Effekttariff ska väl vara lika över hela landet och inte något godtyckligt här och där.
-
Minimalt med insyn och transparens ✌️
Mumbo jumbo, som ändras löpande.
Precis som olika vid elbilstankning eller nu detta nya att vi inte får Elda ris i trädgården. 250 miljönämnder kommer jobba i veckor med att skriva egna lokala regler och med hjälp av konsulter.
Samordning, glöm det. 🤤
Höjer de min avgift skall jag stämma dom.
Förbrukar man totalt mycker mindre kWh och dessa när nätkapaciteten är god skall avgiften bli betydligt lägre. Och ersättningen för nätnytta på bara 3-4 öre är lurendrejeri.
-
Effekttariffen är ju bara en fördelningsnyckel mellan kunderna i ett elnät. Den totala intäkten är begränsad av intäktsramen precis som innan. Energimarknadsinspektionen publicerar varje nätbolags intäktsram på sin webbsida.
-
Är medeten om det. Men det verkar vara ett riktigt clondike det med priserna hos olika nätägare. Sen hur dom räknar kan man bara tänka sig och inte vad som blir. Dom sätter nog sina priser så det blir ett bra klirr i kassan. Verkar vara ett vansinne med att olika nätbolag ska kunna sätta sina egna priser. Effekttariff ska väl vara lika över hela landet och inte något godtyckligt här och där.
Förstår din frustration o delar den! Innerst inne brinner jag för att kunna koppla bort mig från detta kaoz men inser att det inte är görbart i daxläget….
Transparens o tydlighet är inte något som elbolagen bjuder på. Men iom monopolet de sitter på så sitter de säkert!!
Kör ju själv Tibber o nyttjar ju detta när elpriset är lågt. Men på min vänstra axel sitter ju Luther o viskar att jag är råtorsk ändå iom att elleverantören skall ha sitt…. >:(
-
Förstår din frustration o delar den! Innerst inne brinner jag för att kunna koppla bort mig från detta kaoz men inser att det inte är görbart i daxläget….
Transparens o tydlighet är inte något som elbolagen bjuder på. Men iom monopolet de sitter på så sitter de säkert!!
Kör ju själv Tibber o nyttjar ju detta när elpriset är lågt. Men på min vänstra axel sitter ju Luther o viskar att jag är råtorsk ändå iom att elleverantören skall ha sitt…. >:(
Jepp tänker mer på att solen lyser den ljusa tiden på dygnet. När mina solfångare är varma och ska leverera värme till en tank så är det inga stora effekter på ett par pumpar. Men när det ska till poolen så måste poolcirken gå. Den är på 1 kW och måste gå annars kokar fångarna. Dom skiter i om det dyrtid eller inte. Nu har jag inte Tiber eller annat, utan bara rakt av med rörligt.