Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Mäta Utblåstemperaturen  (läst 11025 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad RavenLord

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sandviken
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Flugfiske de e livet det
    • http://www.hockeysnack.com
SV: Mäta Utblåstemperaturen
« Svar #15 skrivet: 09 januari 2010, 08:54:29 »
Ztrindberg: Låter som med min det,jag hade -24.2 ºC ute och 35 ºC gav den då
Väntar på att det ska bli kring -10 så man kan mäta upp där och sedan kring -5 och vid +-0
Sandviken Byggnadsår 1983 2 Plan 117m2+garage och bastu Torpargrund,Grundmur-betongsten,Fasad-Trä,Stomme-Trä,3-glasfönster,Ventilation-Mekanisk , Uppvärmining en Panasonic NE12GKE installerad efter inflytt och om det behövs oljeradiatorer.
2 Vuxna och 2 barn födda 05 och 09

Årsförbrukning 2009-03-01 till 2010-03-01 blev 14020 kwh

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Mäta Utblåstemperaturen
« Svar #16 skrivet: 09 januari 2010, 16:44:45 »
RavenLord...
Det låter helt rimligt att du får ungefär samma utblåstemp, ca 35°C, både vid -18 och -24°C ute, om du har fläkten inställd på "max". Vid så låga utetemperaturer har pumpens max-effekt sjunkit såpass mycket att innedelens värmeväxlare och fläkt kan betraktas som överdimmensionerade. Innedelen kan kyla bort mer värme än utedelen kan leverera. I det läget sänker den innedelens fläktfart automatiskt, för att du inte ska behöva lida av "kall-drag", som annars skulle kunna bli följden av ännu lägre utblåstemperatur. Pumpen justerar alltså innedelens fläktfart så att utblåstempen inte ubnderstiger ca 35°C.

Att få någon uppfattning om mängden värme-energi/effekt från en LL-pump ar tyvärr vanskligt. Man måste mäta skillnaden mellan insugstemperatur och utblåstemperatur, vilket är relativt enkelt, men man måste även mäta luftflödet - inte lika enkelt...
Det är ett direkt förhållande mellan båda parametrarna. Dvs. i princip: temp-diff x flöde = effekt
 dubbla temp-diffen = dubbla effekten (med luftflödet konstant), eller
 dubbla luftflödet = dubbla effekten (med temp-diffen konstant)
Så med en pump som man aldrig vet vilken fläktfart den har, blir det ingen större vits med att mäta temperaturerna - tyvärr...

Du kan däremot mäta el-förbrukningen med en enkel energimätare som man sätter direkt i vägguttaget (om man har ett). Det ger ett bättre mått på hur mycke pumpen ger. Trots att man måste uppskatta vilken COP den har vid given ute-temp. Ner till -15°C kan du kolla i testrapporten på pumpen, men under det får vi gissa. COP sjunker i princip linjärt med temperaturen så vid -24°C borde den i alla fall inte vara sämre än 1,5 skulle jag tro.
« Senast ändrad: 09 januari 2010, 16:47:36 av pi.r »
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad RavenLord

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sandviken
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Flugfiske de e livet det
    • http://www.hockeysnack.com
SV: Mäta Utblåstemperaturen
« Svar #17 skrivet: 09 januari 2010, 19:27:03 »
Okej mycket med det där du  :)
Strömförbrukningen mätte jag tidigare då den var ikopplad med stickpropp några veckor,men sedan kopplade dom in den riktigt och då kan jag inte mäta det längre.

Fläkten går i typ ett jämt läge till största del men ibland går den upp på max.
Tänker iaf fortsätta göra lite mätningar för skojs skull så man har lite siffror att jämföra grovt med nästkommande vintrar,hoppas för ekonomin att det inte blir sån här ihållande kyla närmaste vintrana  ^-^
Sandviken Byggnadsår 1983 2 Plan 117m2+garage och bastu Torpargrund,Grundmur-betongsten,Fasad-Trä,Stomme-Trä,3-glasfönster,Ventilation-Mekanisk , Uppvärmining en Panasonic NE12GKE installerad efter inflytt och om det behövs oljeradiatorer.
2 Vuxna och 2 barn födda 05 och 09

Årsförbrukning 2009-03-01 till 2010-03-01 blev 14020 kwh

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Mäta Utblåstemperaturen
« Svar #18 skrivet: 09 januari 2010, 19:59:08 »
hoppas för ekonomin att det inte blir sån här ihållande kyla närmaste vintrana  ^-^

Nja, bara den globala uppvärmningen kommer igång ordentligt ska vi väl inte behöva bekymra oss om det.  8)
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad RavenLord

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sandviken
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Flugfiske de e livet det
    • http://www.hockeysnack.com
SV: Mäta Utblåstemperaturen
« Svar #19 skrivet: 10 januari 2010, 10:04:19 »
Ja nu ör det slut med att vara miljövänlig ;)
Sandviken Byggnadsår 1983 2 Plan 117m2+garage och bastu Torpargrund,Grundmur-betongsten,Fasad-Trä,Stomme-Trä,3-glasfönster,Ventilation-Mekanisk , Uppvärmining en Panasonic NE12GKE installerad efter inflytt och om det behövs oljeradiatorer.
2 Vuxna och 2 barn födda 05 och 09

Årsförbrukning 2009-03-01 till 2010-03-01 blev 14020 kwh

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Mäta Utblåstemperaturen
« Svar #20 skrivet: 11 januari 2010, 17:18:32 »
Att få någon uppfattning om mängden värme-energi/effekt från en LL-pump ar tyvärr vanskligt. Man måste mäta skillnaden mellan insugstemperatur och utblåstemperatur, vilket är relativt enkelt, men man måste även mäta luftflödet - inte lika enkelt...
Det är ett direkt förhållande mellan båda parametrarna. Dvs. i princip: temp-diff x flöde = effekt
 dubbla temp-diffen = dubbla effekten (med luftflödet konstant), eller
 dubbla luftflödet = dubbla effekten (med temp-diffen konstant)
Så med en pump som man aldrig vet vilken fläktfart den har, blir det ingen större vits med att mäta temperaturerna - tyvärr...

Hittade en uträkning på Byggahus.se som en viss PST hade gjort som lyder

Citera
Lite förenklat om man inte tar hänsyn ändringar i lufttryck (Fix 1 Atm) och fuktinnehåll i luften:

Luftens densitet är då 1,2kg/m3.
Luftens värmekapacitivitet är då 1000J/kgK.

Och 1m3 håller alltså då 1200 J (Ws) mer energi om man höjer tempen en grad.

1200Ws = 1,2kWs = 1,2/3600kWh = 0,0003kWh.

Så om man kör Fix lägen på fläkten (och vet flödet från tex. manual) så borde uträkningen bli

(VP temp ut - VP temp in)*Luftflöde*0,0003592kWh = Värmeffekt i kW

I förlängningen kan man räkna ut COP men tyvärr blir nog siffrorna allt för godtyckliga

EDIT: Har räknat om och justerat energimängden i min uträkning eftersom luften kan hålla lite mer än vad jag skrev från början.
« Senast ändrad: 21 januari 2010, 17:41:14 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!