Ämne: L/L pump i källaren??

[larsostman]

Halloj,

Satte ju in en FD-35 som värmer gott men källaren är naturligtvis JÄTTEKALL, den blev ju uppvärmd tidigare när jag eldade mer frekvent i pannan. Men nu använder jag knappt vårt vattenburna system, å då blir det lite kylslaget... Trodde inte att pumpen skulle va så bra att jag kunde sluta elda nästan helt å hållet! Men det var den.

Så, jag funderar på att installera den minsta Mitsu pumpen GA-25 räcket det för att värma 63m2 kall källare, den är verkligen kall. Förmodligen inga fel men det sitter ju bara 2 element där nere. Fungerade säker förr med en vedpanna utan ack-tankar, då blir det ju varmt.

För att ni inte ska tro att jag är helt snurrig, vad spelar det för roll om källaren är kall??
Jo, vår enda toalett & dusch är där nere samt tvättstuga. Det vore väldigt trevligt att slippa frysa till is när man kommer ut ur duschen...

Har även varit inne på t ex Nordenberedaren, varmvatten & fläktradiator??
Men jag tror nog mer på en bra pump & elda för VV. När L/V kommer ned i pris så blir det nog en sådan lösning.

Vad tror den samlade expertisen, hur slipper jag frysa i källaren på bäst sätt??

[Intruder@1400]

Jag är dålig på detta men....

Om du måste elda för VV så borde en acktank göra susen.
Om du ändå måste elda menar jag. Då kan du ju ha vatten-elementen
på i källaren och dessa får värmen från acktanken.

En varm källare är en välmående källare.

God jul  tomte::

/Klasse

edit: felstavning

[larsostman]

Det trixiga verkar vara att när jag tar ut så lite energi så blir skiktningen otroligt dålig, så tankarna blir kalla nästan lika fort som om jag körde med enbart ved, å då har jag ju inte vunnit nåt...
Vill trappa ned på eldandet.
Källaren har alltid varit kall, det sitter en radiator på toaletten & en i tvättstugan, det räcket inte för att hålla 18 ºC, det är nod dimensionerat för att konstant eldas i pannrummet med en panna utan isolering.

Bygga ut det vattenburna är ett alternativ men med en L/L kan man köra lite avfuktning på sommaren.
Den skulle sitta så till att den ev skulle kunna hjälpa till med uppvärmningen på mellan planet tidig höst samt sen vår.

[ace]

jag hade definitivt sneglat på en nordengeredare eller liknande !
billigt varmvatten och värme i källaren ! hur många är ni som duschar ??

alternativ nr:2 är nog en L/L i källaren, eller  en billig L/V som stödvärme när du inte eldar !!

mvh. ACE

[Art Deco]

Håller med Ace helt, en Nordenberedare (som det nu är drive på) borde passa hos dig.
Däremot är frågan om något är felkopplat i din acktank eftersom du får kvaddad skiktning vid litet vv-uttag. Har du möjligtvis ritning eller foto på din ack-panna konfiguration, kanske det även finns andra lösningar på din befintliga utrustning ?

[larsostman]

Jag skickar med en bild på hur pannan är inkopplad(tror inte jag glömt nåt...) Jag har utelämnat 2st cirk pumpar, 1 i laddkretsen & 1 i elementsystemet. Några ideér om det?

Jag har varit i kontakt med Nordenberedaren folket & fått ett pris på ca 30´.
Det känns lite mycket.
Jag tror nämligen inte att det kommer att klara att leverera värme & VV när det blir lite kallare.
Att elda för VV som under sommaren känns ok, kan stänga av tank nr 2, ser att jag glömt rita ut det, visste det var nåt..

Den dagen jag har råd att sätta in en riktig L/V så kommer jag fortfarande att ha nytta av en L/L för det finns ju fortfarande bara 2 radiatorer i källaren.

Kollat lite priser på pumpar å det verkar som om det inte skiljer sig så mycket mellan GA25 & FD25, då borde väl det enda raka vara att fortsätta med FD serien??

Ev har jag en Toshiba till bra pris, vet ej modell ännu så det får man väl se hur det blir med det.


Hur mycket effekt går det åt att värma en källare? Det finns ju ingen isolering att tala om. 10cm markisolering på utsidan sedan platonmatta sen grunden. Mer är det inte, men det är väl så här det brukar vara, eller?

Kom igen nu, det är ju kallt

[Art Deco]

Ditt varmvatten, får du det från tank 1 och har du då en inbyggd beredare i tanken ?

Om svaret är ja bör då problemet vara att när du gör varmvatten går nytt kallvatten in i vvb som är inuti ack 1 (?) och då kyler botten i denna beredare ned skiktningen inuti ack 1.
Finns många trådar där man jämför inbyggda beredare i acktankar mot plattvärmeväxlare, där plattisarna är helt överlägsna och sparar skiktningen. Bifogar länk på en s.k "tappman" som du egentligen kanske ska fundera på istället för att köra varmvattenberedare och rädda skiktningen. (Om du bor i Gtbg-området finns det en beg tappman för 500:- på annons, ny kostar runt 6-7000:-)Kolla in länken om detta kan vara av intresse beroende på din teknik.

http://www.nibeonline.com/pdf/639143-1.pdf

Bifogar bild på hur jag tänkte, TB betyder tryckgivare som känner av när du öppnar varmvattenkranen som då startar pumpen efter plattvärmeväxlaren.

[larsostman]

Kanske ska nämna det, mina små fina pilar på ritningen visar hur vattnet går vid laddning. När jag eldat klart går det i omvänd ordning. Tömmer tank 2 från botten & upp för att sedan göra likadant med tank 1.
Förstår inte riktigt vad plattisen gör, du får ursäkta
Har jag den i stället för slingan i tank 1? Klarar den att man fyller 1 badkar? Ja, som du ser, jag har inte greppat hur den fungerar.

[larsostman]

Skiss på mellanplanet & källaren.

Vad tror ni kommer den att klara källaren & samtidigt hjälpa pumpen på mellanplanet??

[larryd]

Värmer min källare
cirka 70m2 + 70m2 hopbyggt garage med en E9DKE. Stockholm 19-21 ºC. Funkar ned till cirka -7 ºC, då måste jag skruva på några radiatorer. Men som det varit i år har pumpen mestadels "promenerat" på 4-600W. Ikväll +2 ºC, 280W

[larsostman]

Låter ju bra, vad lämnar en E9 när det börjar bli lite kallt?

Man kanske ska köra på en likadan som sitter i hallen på mellanplanet, en Mitsi FD-35.
Då blir det ju varmt hela året.
Men det vore ju bra om den nya även hjälpte den andra pumpen, så totalförbrukningen inte blir x2 utan kanske x 1,6 eller nått i den stilen.
Har man en varm källare å öppet till planet ovanför så måste det ju gagna resten av huset.

[larryd]

E9DKE,
tappar rätt rejält i effekt när det börjar bli nedåt -10 ºC. Enligt finska SP ger den bara 2kW och COP2 då.

Men det är inte många dar det är kallare än -10 i Stockholm. Fördelen med pumpen är att den är liten och billig. Men jag tror trots det inte att jag tjänar in pengarna med en  "källarpump" om man utgår från en normal investeringskalkyl.

[Raffen]

Låter ju bra, vad lämnar en E9 när det börjar bli lite kallt?
Har man en varm källare å öppet till planet ovanför så måste det ju gagna resten av huset.

Hej larsostman!  Ja du, en E9:a värmer din källare på 63 m2 ned till iaf 10-15 minusgrader utan några större bekymmer även om källaren är av en kall typ, och den kommer givetsvis genom din öppning upp till ovanvåningen att bidra till värmen i övriga huset.

Mvh Raffen.

[Panasonic E9]

Min E9CKP-5 ger 2,2kW och COP 1,9 vid -15 enligt SP, har svårt att tänka mig att E9GKE ska vara sämre iof så har de ju gått över till rotary så då kan väl allt hända 

Det stämmer Gano, COP hamnade på kW och tvärt om. Åtgärdat nu.

[larryd]

Låter ju bra, vad lämnar en E9 när det börjar bli lite kallt?

Man kanske ska köra på en likadan som sitter i hallen på mellanplanet, en Mitsi FD-35.
Då blir det ju varmt hela året.
Men det vore ju bra om den nya även hjälpte den andra pumpen, så totalförbrukningen inte blir x2 utan kanske x 1,6 eller nått i den stilen.
Har man en varm källare å öppet till planet ovanför så måste det ju gagna resten av huset.

Jodå,
det gör den. Ger varma golv på 130m2 bottenvåning. Om jag inte kör någon uppvärmning alls i källaren, får jag nog minst brassa 1 kW extra på bottenvåningen. Källarpumpen drar mestadels 4-600W, dvs kanske 2,2kW ut-värme-effekt. Allt vid ett par graders plustemp ute.