Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: isolera vind  (läst 31463 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: isolera vind
« Svar #15 skrivet: 04 november 2007, 17:20:36 »
temphöjning från 3 ºC till 9,7 ºC och ändå så hög fuktighet så här års ! ? ?
låter som du har hög ångbelastning och snål ventilation !
ska du isolera mer, så krävs betydligt bättre ventilation, annars får du för hög RF !
mvh.ACE

vi har självdrag i huset och har inte hunnit börja på att elda något i spisen än så muren är nog lite för kall för att få bra drag.
Får se om det blir nå bättre när vi väl börjar elda igen.

ops.. var jag otydlig ?
jag menade inte ventilationen i bostaden , utan på vinden ! det är där du har bristfällig ventilation !
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Orcus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Bollnäs
  • Antal inlägg: 286
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Orcusnet.tk
SV: isolera vind
« Svar #16 skrivet: 04 november 2007, 18:26:37 »
temphöjning från 3 ºC till 9,7 ºC och ändå så hög fuktighet så här års ! ? ?
låter som du har hög ångbelastning och snål ventilation !
ska du isolera mer, så krävs betydligt bättre ventilation, annars får du för hög RF !
mvh.ACE

vi har självdrag i huset och har inte hunnit börja på att elda något i spisen än så muren är nog lite för kall för att få bra drag.
Får se om det blir nå bättre när vi väl börjar elda igen.

ops.. var jag otydlig ?
jag menade inte ventilationen i bostaden , utan på vinden ! det är där du har bristfällig ventilation !


aha, hehe, kan bli fel ibland :)
ja på vinden vet jag faktiskt inte hur det är med ventilationen... det är helstängt i takfot iallafall, var uppe där och fixade lite häromkvällen så sotaren blir glad och då när det blåste halvorkan utanför så kände jag att det fläkta in lite luft från nock eller va det heter... högst upp i tak alltså  ::)
Vi har sånt där Mansardtak tror jag det heter, två brytningar på taket så rummen längst ut på övervåning är bara halvhöjd på.
Mvh Frågvis & nyfiken, Bollnäs
Total årsförbrukning 2008: 10028kwh.
Löpande årsförbrukning tom november: 11742kwh.
ca140kvm, 2 våningar, vattenburna element, kall jordkällare med valvat stentak under huset. Fujitsu ASY9LB installerad.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1733
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: isolera vind
« Svar #17 skrivet: 04 november 2007, 18:37:23 »
temphöjning från 3 ºC till 9,7 ºC och ändå så hög fuktighet så här års ! ? ?
låter som du har hög ångbelastning och snål ventilation !
ska du isolera mer, så krävs betydligt bättre ventilation, annars får du för hög RF !
mvh.ACE

vi har självdrag i huset och har inte hunnit börja på att elda något i spisen än så muren är nog lite för kall för att få bra drag.
Får se om det blir nå bättre när vi väl börjar elda igen.

ops.. var jag otydlig ?
jag menade inte ventilationen i bostaden , utan på vinden ! det är där du har bristfällig ventilation !


Att öka ventilationen på vinden löser inte alltid problemet.

Läs informationsbroschyren från Statens provningsinstitut om uteluftsventilerade
vindsutrymmen, SP-info 2004-08.
Gå in på SP:s hemsida på internet, www.sp.se,
klicka på Publikationer, välj typ av publikation: SP-INFO, och fyll i År:Nummer: 2004-08
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: isolera vind
« Svar #18 skrivet: 04 november 2007, 19:20:17 »
temphöjning från 3 ºC till 9,7 ºC och ändå så hög fuktighet så här års ! ? ?
låter som du har hög ångbelastning och snål ventilation !
ska du isolera mer, så krävs betydligt bättre ventilation, annars får du för hög RF !
mvh.ACE

vi har självdrag i huset och har inte hunnit börja på att elda något i spisen än så muren är nog lite för kall för att få bra drag.
Får se om det blir nå bättre när vi väl börjar elda igen.

ops.. var jag otydlig ?
jag menade inte ventilationen i bostaden , utan på vinden ! det är där du har bristfällig ventilation !


Att öka ventilationen på vinden löser inte alltid problemet.

Läs informationsbroschyren från Statens provningsinstitut om uteluftsventilerade
vindsutrymmen, SP-info 2004-08.
Gå in på SP:s hemsida på internet, www.sp.se,
klicka på Publikationer, välj typ av publikation: SP-INFO, och fyll i År:Nummer: 2004-08
det kan du bortse ifrån, med din vind,

3 ºC luft kan inte innehålla mer vatten än 4g/kg luft.
inte ens om denna luft vore mättad, så kan RF bli  70% efter uppvärmning till 9,7 ºC.
och luften är långt ifrån mättad just nu !!
den höga RF:en på Orcus vind beror alltså på ångbelastning från bostaden.
RF:en beror alltså på att ångan inte ventileras bort i samma takt som den tillförs= för lite ventilation !
på en vind som får så här mycket värmeläckage (lite isolering),är det omöjligt att få problem på grund av överventilering.
det är för den sakens skull, ingen vits med överventilering. den bästa avvägningen på en vind med så lite isolering, är om man kan hålla ventilationen på en nivå som håller vinden övertempererad (i förhållande till utetemp) och samtidigt ventilera bort ångtillskottet. =låg RF !

mvh. ACE
« Senast ändrad: 04 november 2007, 21:58:46 av ace »
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Orcus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Bollnäs
  • Antal inlägg: 286
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Orcusnet.tk
SV: isolera vind
« Svar #19 skrivet: 04 november 2007, 21:43:40 »
så det borde bli bättre för oss när vi börjar elda i spisen igen då, så murstocken blir varm ända upp på vind, fast då får vi nog elda ett tag så stor som den är...
Mvh Frågvis & nyfiken, Bollnäs
Total årsförbrukning 2008: 10028kwh.
Löpande årsförbrukning tom november: 11742kwh.
ca140kvm, 2 våningar, vattenburna element, kall jordkällare med valvat stentak under huset. Fujitsu ASY9LB installerad.

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: isolera vind
« Svar #20 skrivet: 04 november 2007, 21:51:48 »
Hej Hansson !  10 cm Kutter"  låter nog lite , tycker nog du kan öka till 30 cm utan problem , men öka samtidigt ventilationen !  :)
« Senast ändrad: 04 november 2007, 22:35:04 av rollster »
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2Xförråd=ca 70kvm. Allt värms från och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , Borrhål 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1733
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: isolera vind
« Svar #21 skrivet: 04 november 2007, 21:56:41 »
Hej Hansson !  10 cm Kutter"  låter nog lite , tycker nog du kan öka till 30 cm utan problem , men öka gärna ventilationen !  :)

Har ingen takfotsvent. 2 gluggar i varje kortsida på huset.
Ingen ångspärr
Tror ni att man skulle kunna öka isoleringen utan att få en problemvind?
Möggelstopp? Vad ska man mäta för att kolla om det är möjligt att öka isoleringen
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: isolera vind
« Svar #22 skrivet: 04 november 2007, 22:06:13 »
så det borde bli bättre för oss när vi börjar elda i spisen igen då, så murstocken blir varm ända upp på vind, fast då får vi nog elda ett tag så stor som den är...
njae..det är ju ett sätt att temporärt sänka RF:en, men det är ju inte brist på värmetillskott som är problemet !
det är ju som sagts, att genom lagom ventilationsöppningar ventilera bort ångbelastningen som är lösningen på problemet !
en tilläggsisolering som vinden är i dag, minskar ju bara värmetillskottet. vilket leder till höjd RF. och det tål nog inte din vind !
du skulle få hålla murstocken varm konstant, för att upprätthålla rätt temp/RF på vinden !   :'(
mvh.ACE
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: isolera vind
« Svar #23 skrivet: 04 november 2007, 22:30:54 »
Hej Hansson !  10 cm Kutter"  låter nog lite , tycker nog du kan öka till 30 cm utan problem , men öka gärna ventilationen !  :)

Har ingen takfotsvent. 2 gluggar i varje kortsida på huset.
Ingen ångspärr
Tror ni att man skulle kunna öka isoleringen utan att få en problemvind?
Möggelstopp? Vad ska man mäta för att kolla om det är möjligt att öka isoleringen

Följer detta med intresse, har samma förutsättningar, utom att jag har varm murstock än så länge.
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: isolera vind
« Svar #24 skrivet: 04 november 2007, 22:41:15 »
hej
är det ventilationen som e viktigast ?

det har då jag så det räcker å blir över
hela innertaket på altanen är glesribbat ca 30m2

+ att på den andra sidan är det ca 36m2 glesribbat inner talk på carporten
luften har möjlighet att vandra fritt runt som den vill inne på vinden

+ att jag har takfots ventilation runt hela taket,samt ventiler 2 st på varje nock

blåser det så är det inte många m2 luft som står stilla på vinden LOL

hur tror ni min kamin montering påverkar temp å fukt grejen på vinden ?
pipan blir varm men inte jätte varm  knappt man känner värmen i röret då man eldar
men man ser det på taket för det töar runt pipan
« Senast ändrad: 04 november 2007, 22:44:30 av Dr Chun-Lan »

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: isolera vind
« Svar #25 skrivet: 05 november 2007, 07:13:17 »
nackdelar med för mycket ventilation : ventilerar bort hela värmetillskottet , de stora luftmängderna "bär" med sig stora mängder kondenserbar fukt de dagarna luften ute innehåller mer fukt än luften på vinden (framför allt på sensommaren ).


nackdelar med för lite ventilation : ventilerar inte bort ångtillskottet från bostaden.

det finns ingen generell lösning, erfarna fackmän gissar med stöd av just erfarenheten !!
det finns många faktorer att ta hänsyn till:
ångspärr.
typ av isolering.
värmetillskott genom murstock.
ventilations öppningar, var
mm. mm.
det enda 100% sättet är att mäta !
helst ska temperaturen på vinden vara ett par ºC högre än ute (omöjligt sommartid,kollas övriga årstider), samtidigt som RF på vind är lägre än RF ute !
nu är det svårt att få värmetillskott till en välisolerad vind, det är av den anledningen man måste ha ångspärr vid mycket isolering !

fingervisningar.
övertempererat och ändå hög RH = underventilerat.
varken under eller övertempererat och hög RF = överventilerat.

ungefär samma förutsättningar i en husgrund !
mvh.ACE
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Orcus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Bollnäs
  • Antal inlägg: 286
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Orcusnet.tk
SV: isolera vind
« Svar #26 skrivet: 05 november 2007, 08:28:16 »
aah.. okej. kanske skulle ta å borra upp hål för ventilation i ena gaveln då.

Satt och läste om den här trygghetsvakt vind som man kunde sätta in om man har problem på vinden, men den kosta 15000kr har jag för mig. är det verkligen ett riktigt pris för en sådan grej?

Som svar på Dr Chun-Lans första fråga så hittade jag denna sida där man kan räkna ut själv vad man skulle tjäna på att tilläggsisolera: http://www.paroc.com/SPPS/Sweden/BI_attachments/tillaggsisolera/tillaggsisolering.html
Mvh Frågvis & nyfiken, Bollnäs
Total årsförbrukning 2008: 10028kwh.
Löpande årsförbrukning tom november: 11742kwh.
ca140kvm, 2 våningar, vattenburna element, kall jordkällare med valvat stentak under huset. Fujitsu ASY9LB installerad.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1733
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: isolera vind
« Svar #27 skrivet: 05 november 2007, 09:15:20 »
nackdelar med för mycket ventilation : ventilerar bort hela värmetillskottet , de stora luftmängderna "bär" med sig stora mängder kondenserbar fukt de dagarna luften ute innehåller mer fukt än luften på vinden (framför allt på sensommaren ).


nackdelar med för lite ventilation : ventilerar inte bort ångtillskottet från bostaden.

det finns ingen generell lösning, erfarna fackmän gissar med stöd av just erfarenheten !!
det finns många faktorer att ta hänsyn till:
ångspärr.
typ av isolering.
värmetillskott genom murstock.
ventilations öppningar, var
mm. mm.
det enda 100% sättet är att mäta !
helst ska temperaturen på vinden vara ett par ºC högre än ute (omöjligt sommartid,kollas övriga årstider), samtidigt som RF på vind är lägre än RF ute !
nu är det svårt att få värmetillskott till en välisolerad vind, det är av den anledningen man måste ha ångspärr vid mycket isolering !

fingervisningar.
övertempererat och ändå hög RH = underventilerat.
varken under eller övertempererat och hög RF = överventilerat.

ungefär samma förutsättningar i en husgrund !
mvh.ACE


Jag har lite "blånad" på innertaket så det skulle ju kunna tyda på lite dålig ventilation.
Iofs så fanns det noll tillluft i huset när jag köpte det. Har nu skaffat fönsterventiler och klimatet har blivit mycket bättre innomhus.Sammt att självdraget fungerar bättre
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: isolera vind
« Svar #28 skrivet: 05 november 2007, 10:16:26 »
Hej

Det beror nog på vad man har för typ av hus. Man bör ha både ventiler i gavelnockarna och takfotsventilation. Så länge man har bra ångspärr (plast) mellan boningsdel och vindsutrymme och en tät vindslucka så kan man i princip lägga på hur mycket som helst.

Grundproblemet är att luft med hög fuktighet från boningsdelen smiter upp på vinden där den kyls ner och kondenserar. Det är ett problem i gamla otäta hus. Om jag ägde ett gammalt hus och ville tilläggsisolera vinden så hade jag börjat från scratch. Nya innertak med ångspärr. Bort med allt spån, in med ny glasull. Översyn av vindsluckan.

Själv har jag 70 cm mineralull på vinden. Overkill ? Ja, kanske. Men jag tycker inte om att göra saker halvdant...

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1733
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: isolera vind
« Svar #29 skrivet: 05 november 2007, 10:34:44 »
Det är ett problem i gamla otäta hus. Om jag ägde ett gammalt hus och ville tilläggsisolera vinden så hade jag börjat från scratch. Nya innertak med ångspärr. Bort med allt spån, in med ny glasull. Översyn av vindsluckan.


Fast blir det så mycket jobb så är det ju lika bra att det får läcka lite värme där.
Då tjänar man ju inget på det.
Fast vindsluckan kanske man ska försöka täta.
Någon som har nått tips hur man går tillväga?
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!