Ämne: Borrning

[KP]

Tjena!
Jag som tyckte att jag kollat upp allt. Visst, det är överenskommet 200m+ foderrör. Jag frågade om det skulle bli dyrare med två hål. Svaret givet: Det går ju åt mer foderrör och vill du ha mer än totalt 200m blir det ju dyrare. Vad skall man säga??? Det är bara inse att man inte kollat upp tillräkligt. Visste inte ens att detta kunde hända. Det är väl bara öppna lädret och punga ut med 10000kr till eller?
MVH
Krille

[Rdx]

Om det blir dyrare med 2*110m, så tycker jag du skall säga "Nej, då tycker jag vi försöker med 1*200m istället".  Har ni sagt att de skall borra 200m djupt, så är det väl det som är överenskommet, eller hur?  Går inte det, får den som borrar försöka ordna en likvärdig lösning.  Om ni inte skrivit något kontrakt, så är det väl snarast du som har en bra förhandlingsposition, eftersom du inte har betalat något än (antar jag)?

[Norrlänningen 2.0]

Hej.

"för mycket vatten" är ett vitt begrepp. I förhållande till vad? till hans maskin? eller är det så att det faktiskt är omöjligt att borra med det flöde som finns och den utrustning som finns på marknaden (det är ju inte ditt problem att hans rigg är för klen, har han åtagit sig ett jobb så är det bara att slutföra?

Två hål är OK, men då måste man placera dem ca 20 meter från varandra, alternativt grada det andra hålet från det första och lägga på 15-20% på djupet.

Hur djupt hade du till berg och till grundvatten (Svårt att säga nu då hålet näppeligen stabiliserat sig) den sträcka aktivt hål du har i fodderrörsklädd del brukar Geotec räkna med kan överföra 1/2 av energin som sträcka som EJ är foderrörsklädd. Sanningen är dock mer komplex, men räknar man med halva mängden här och kompenserar för det med djupare hål så sover man gott på natten i alla fall.

Precis som tidigare sagts, vad säger kontraktet? Ska de för ett visst pris tillse att du får ett visst aktivt djup, alternativ ett hål om 200 meter, ja då får den fan tillse detta också, kan de inte så för de göra det näst bästa, men då stå för ev merkostnader.

Har de däremot friskrivit sig med klausuler om mycket vatten etc då bliré värre, men skulle ändå förhandla in i det sista med dem för att få ned priset för foderrören.

Pressa dem också på vad de tycker "mycket vatten" är, jag hade 15 kubik/timmen i tillrinning, tog en jäkla tid att borra, men visst gick det...

[Sarastro]

Hur många lyckas skriva ett avtal om si och så många meter effektivt djupt hål utan att det i avtalet / beställningen / ordererkännandet står något om att tillägg utgår för exra foderrörslängd om det visar sig att det befövs mer foderrör när djupet till fast berg är större än beräknat? Den passussen är i och för sig rimlig. Värre är det med formuleringar som . ' Om de lokala förhållandena fordrar djupare hål etter längre dodeing tillkommer xxx kr/m för borrning yyy för fodring

[KP]

Tjena igen!
Efter div divideringar fram och tillbaks så har vi kommit fram till att chansa och fortsätta från 110m. Risken jag tar är att han säger stop vid 140m packar ihop och drar. Jag blir då fakturerad för 140m. Eller så får han ändå sätta ett hål till med snefördelning som följd. Han känns snäll borraren men det ät klart, det är väl korna också...
Vad fan skall man göra? Det ända som är säkert är att arslet sitter bak.
MVH
Krille

[Norrlänningen 2.0]

I en del avtal jag sett så beskrivs anläggningen ytters sparsamt...1 vp á XXX kronor, 1 st borrhål: XXX kronor etc.

Har man inget specat i avtalet å offerten säger XXX antal meter aktivt hål, ja då är det detta man ska ha..

Har också sett avtal där borrarn sagt xxx antal meter för xxx antal kronor, enda reservationen där var storsprickor...då skulle fodderör tillkomma, inte ett ljud om vatten...

I andra sammanhang har jag sett borrarna friskriva sig från dels mycket vatten, (aldrig sett hur mycket vatten som avses med mycket vatten) dels besvärliga sprickor, mot tjäle i mark (då de ska gräva) etc etc.

Har man ett luddigt avtal så är det luddigt åt båda håll...det ska man komma ihåg, då är det prutning å förhandlingsförmågan som blir gällande...

Visst anser jag att borrarna ska ha möjlighet att skriva vettiga avtal och inte ta helt tokiga risker,  men då ska det skrivas tydligt och då anser jag att man får ange ex hur mycket vatten som är för mycket vatten, alla inblandade ska ha korten på bordet och veta vad som gäller och vad man köper, som det är nu så är det sällan så.

I KP:s fall så skulle jag, och detta är helt ärligt.

1: förhandlat som en tokig, skulle göra det med föresatsen att det kommer bli dyrare för mig (skulle dock inte börja förhandligen där "officiellt"), men det ska bli mindre eller helst ingen vinst för borrarn på det hela. Allt går att förhandla och alla "trix" är tillåtna...

2: Då förutsättningarna är uppgjorda så skulle jag säkerställa att jag får en VÄL fungerande anläggning och räkna med rekomenderade marginaler på såväl avstånd mellan hål som djup på aktivt sträcka, kompensering pga foderrör etc.

Anläggningen skulle då i slutändan troligen bli lite dyrare, men fungera väl och kanske förlänga POP med nått år, inte bra, men inte heller total katastrof.

[Norrlänningen 2.0]

Efter div divideringar fram och tillbaks så har vi kommit fram till att chansa och fortsätta från 110m. Risken jag tar är att han säger stop vid 140m packar ihop och drar. Jag blir då fakturerad för 140m. Eller så får han ändå sätta ett hål till med snefördelning som följd.]Efter div divideringar fram och tillbaks så har vi kommit fram till att chansa och fortsätta från 110m. Risken jag tar är att han säger stop vid 140m packar ihop och drar. Jag blir då fakturerad för 140m. Eller så får han ändå sätta ett hål till med snefördelning som följd.

Som jag förstått det så går det alldeles utmärkt att strypa in två hål som är olika djupa så att flödet och fördelningen blir rätt ändå.

Beslutet måste du tas själv, litar du på borrarn och anser honom duktig och seriös så är det ändå han som är yrkesmannen här, vi andra är glada amatörer å det är din anläggning (och dina pengar) vi pratar om

Möjligheten finns ju också att han INTE försöker blåsa dig å det går åt h-vete om du fortsätter på ett hål och att sanningen är att du bör lyssna på vad han rekomenderar, men jag varken kan eller vill styra dig till det ena eller det andra. Jag skulle i vilket fall försökt förhandla ner priset.

"OK, vi gör som du säger, men då vill jag ha bättre pris på fodren...blir ju dyrare för mig, etc etc"

[KP]

Tjena igen!
Borrningen är nu nere på 160m. Det har flytit på bra (peppar, peppar) sedan han började om vid 110m. 20 rör till så.... Det lönar sig att stå på sig, men man skall inte ropa hej fören borren är nere....
MVH
Krille

[Norrlänningen 2.0]

LYCKA TILL

Håller precis alla tummar (även de mitt i handen ) för dig

[KP]

Tjena!
Det börjar gå trögt igen!!!! Tidigare sa borraren att han måste borra klart allt innan han drar. Efter att ha nött och nött meter efter meter så drog han upp några rör och stängde av maskinen. Han är nu nere på 179m. Imorgon skulle han fortsätta nöta till borrkronan är slut. Vi får se om han kommer till 200m... Om han stannar på 190m och inte kan borra mer. Vad gör man då? Hur viktiga är dom sista 10m? Puh det känns nästan som det är jag som borrar. Hade INGEN aning om att det kunde bli så här struligt.  
MVH
Krille

[Norrlänningen 2.0]

Hur ser din beställning ut i grunden, är det installatören som räknat på 200 meter eller har du lagt till någé själv? Vilket AKTIVT djup pratar kalkylen om och vilket aktivt djup har du? Hur djupt hade du till berg och hur djupt hade de räknat med till berg?

Mycket vatten KAN vara till din fördel, har du tur så rör det på sig nere i berget också vilket innebär att du kan ta mer energi ur det, behöver dock inte betyda detta...

Det är det här jag tycker är "så typiskt", har hört fler än du säga "kan det vara så här struligt..."

Svaret är, Ja, det kan visst det...Borrbranschen SKRIKER (enl. Geotec, Svep å SGU) efter folk, de stora infrastruktursatsningarna samt att allt fler borrar energibrunnar+de senaste årens varma somrar å vad det inneburit för grävda vattenbrunnar och det är tyvärr många gånger väldigt väldigt luddiga "regler" som gäller och jag tycker att man som slutkund är alldeles för utlämnad till om borrarn är en schysst å reko lirare eller inte.

Då jag diskuterade min installation med polarn på borrfirman så kom vi in på mycket vatten, å visst händer det att man stöter på något som faktiskt gör det omöjligt att borra vidare, men oftast stöter man på en sådan mängd att det GÅR att borra, men det tar en j*vla tid att få ned stålen. Har man då knökfulla orderböcker å kunder som ringer å tjatar om förseningar så är det ju behändigt att "ha en utväg", säger inte att det ÄR så i ditt fall, det kan nog vara en bra borrare. Säger inte heller att det är ens en majoritet av borrarna som gör så här, men det finns, och det är som tidigare sagts här många som råkat ut för "för mycket vatten" ett tag nu. Jag tycker att det vore bra med ett mycket tydligare regelverk å att alla kort fanns på borden så man visste vad man köpte, utan att behöva forska sig till geohydrologexamen innan man gör upp affären...men men...det är vad jag tycker.

[admin]

     

      6 m³/år      7 m³/år

el ** 45000 kWh/år  52500kWh/år

Bergvärme, borrdjup (aktivt) *** 160 - 190 m

Markvärme, slanglängd *** 2x250 - 2x350

Citat från Nibes hemsida gällande deras 10 kW värmepump.

Om du köpt IVT:s 11 kW så borde det bli ungefär samma siffror.

Detta förutsatt att du har ett berg med bra värmeledningsförmåga, slangen räcker till om du borrar 190 meter. (tror jag) det är mer avhängigt bergarten om du eventuellt får låga inkommande temperaturer i slutet av eldningssäsongen med ett 190 meter djupt hål.

Stå på dig - låt honom borra tills du ser att inget mer händer.

I värsta fall kanske du kan komplettera med 20-50 meter ytjordvärme innan du går ned i borran - låt i så fall den kalla utgående kölbäraren passera i ytjordvärmedelen innan den går ned i borran. Då får marken ta värsta smällen i stället för borran.

/Rickard

[Håkan]

När de skulle borra 200 meter hos mig gick borrkronan sönder vid 180. Tog lite tid att få upp 60 rör, byta krona, ner med dem igen (tappade de 10 första ner i hålet, men det gick bra att skarva på ändå, puh)  för att borra klart. Stackars grannar, det var klart kl. 00:30......

Borrarbasen försökte få till att det skulle räcka med 180, men det gick jag inte med på.
/Håkan

[KP]

Det är en ny dag i dag och jag har precis vaknat till ljudet av en härlig borr. Dom har nu borrat i 1,5h och precis börjat med det tredje röret....
Allt går det är bara en fråga om tid och lust....
Det är ju bara kolla på Hallandsåsen, där finns lusten.
MVH
Krille

[ME]

JAG är inget proffs på detta utan bara funderingar på situationen, DVS KONTAKTA någon som KAN. annars kan du hamna i en taskigt sits juridiskt sett.
____________________________


Ja, låter som om att OM han bara borrar ett på 140m och sedan DRAR, så begår han ett kontraktsbrott eller ?

För det normala är att det skrivs så att blir det stopp så har han skrivit sig fri att borra ett till hål  och klara han inte av att borra 2 hål  som motsvara 200m enkelt, så ÄR det inte ett kontraktsbrott och du är väl inte bunden av det enligt konsument köplagen ?

Du borde då kunna dra av merkostnaden för att få dit en annan borrare (dvs etableringskostnaden, ev en kontienerhyra osv). andra kostnader för foderör är det nog bara att betala.

ETT råd gå försiktigt fram och kolla med någon som KAN detta, tex konsumentvägledare eller likande.