Ämne: STOR eller liten pump?

[Northkingen]

Funderar på en fujitsu AWYZ 14 LB eller AWYZ 18 LB   bägge pumparna är ju ganska kraftiga men min fråga är vad skulle kunna vara negativt med en stor pump jämfört med en liten......vad jag kan förstå så kan ju en inverter pump aldrig bli för stor eftersom den bara varvar ner och går på dellast om det inte behövs all effekt vilket borde ge ett bättre cop värde samt skona pumpen som rimligtvis får en något längre livslängd. Har kollat runt lite och inte kunnat hitta någon som klagat på att de köpt en för stor pump. Men har istället hört att det finns de som är jättenöjda med sina pumpar men ångrat att de inte köpte en större bara. Har funderat själv lite på vad som skulle kunna vara nackdelar med en stor pump jämfört med en liten och det jag kan komma på är följande: priset, fläktljudet kan vara lite högre när den går på max eftersom en stor pump oftast har en större fläktkapacitet, 2,5 kvadrats elkabel och 16amp säkring, något lägre cop värde men samtidigt så jämnar det förmodligen ut sig när den stora pumpen går på dellast och den lilla pumpen på max eller tom med blir bättre. Det va allt jag kunde komma på......Vore tacksam om det finns någon som vet vad mera som skulle kunna vara nackdelar med en stor pump vs en liten.   MvH King of North

[Paxmax]

"Pay-off":en ligger längre bort i tiden med stor maskin, dock så kommer väl "pay-back":en starkt senare!!

Hmm... jag funderar på en alledes för stor scroll maskin? är inte scrollen del-last egenskaper lite sämre än dito rotationskompressor?
Fast... det var väl samma scroll-kompressor i både HE9 som i HE12....?

[Northkingen]

japp det verkar vara samma scrollkompressor på bägge HE maskinerna.....

[Gonzo]

Som jag skrivit tidigare så kan man lika gärna säga att rotationskompressorn har sämre ful-last egenskaper än dellast-egenskaper.

Scrollen har samma prestanda över hela registret och cop ökar inte vid dellast. Men, är det ett högt cop redan från början så............
I min värld är detta bättre.

Men, helt klart är ju att cop ökar vid delast på en rotationskompressor och att det inte spelar någon roll om det är full eller del.last med en scrollkompressor eftersom cop är ungefär detsamma.

[Bosse-värmepumpsdo]

Ju större pump ju nöjdare kund! Här håller alla med.

Detta är eller kan vara en synvilla! Med en stor pump tappas ingen energibesparing i jämförelse med en för liten pump.
Men den största orsaken till nöjdheten hos storpumpägare är att man jämför när stödvärme behöver tillföras, man blir snål och vill inte starta element med en luft/luft och ingen jämför elräkningar!


Den ultimata villan att värma med en luft/luft är ett hus med hög förbrukning redan vid +grader. då är pumpen extremt energisnål och ger mycket värme per krona el.

Att dimensionera värmepumpar efter sämsta förhållande är helt fel, för kostnaden tjänas inte in, men om priset är rimligt så ta i så mycket som det går!

 

[Marta]

Ett antagligen välkänt företag har en tid haft samma pris på både E9DKE och E12DKE3. Det är liteförvånande och själv vågade jag inte köpa den större eftersom jag är van vid att man alltid får det man betalar för. Aldrig mera, men ofta mindre. Gäller det gamla ordspråket "Hellre en liten välsignad bit, än ett stort förbannat stycke" i ett fall som detta? Jag kan inte låta bli att fråga mig: Vad är haken?

[Paxmax]

Jag måste ofta slå mig själv till sans, för mina ögon fastnar sååå jäkla länge på det magiska "COP".... borta är ofta all sans runt värmeeffekten jag faktiskt får ut vid vissa minusgrader med en större!
Ah! man känner sig så pantad när man inte räknar på hur mycket TS man behöver med den lilla. Närerå, man gnider sina händer förnöjd över att man minsann har en pump med 4,26 COP, medans "storebror" har BARA 3,76 eller nå't... 

[Gonzo]

Ju större pump ju nöjdare kund! Här håller alla med.

Detta är eller kan vara en synvilla! Med en stor pump tappas ingen energibesparing i jämförelse med en för liten pump.
Men den största orsaken till nöjdheten hos storpumpägare är att man jämför när stödvärme behöver tillföras, man blir snål och vill inte starta element med en luft/luft och ingen jämför elräkningar!


Den ultimata villan att värma med en luft/luft är ett hus med hög förbrukning redan vid +grader. då är pumpen extremt energisnål och ger mycket värme per krona el.

Att dimensionera värmepumpar efter sämsta förhållande är helt fel, för kostnaden tjänas inte in, men om priset är rimligt så ta i så mycket som det går!

 

Jag tror du har helt rätt här!

För min egen del kommer jag absolut att låta pumparna värma så långt det går och jag tillhör kategorin som behöver värme (till sutterängdelen) hela sommaren.
Tidigare har det varit braskamin och elraddar!
Nu, med plusgrader är pumpen oerhört effetiv och jag sparar både pengar och ved.

[D_Sundsvall]

Jag måste ofta slå mig själv till sans, för mina ögon fastnar sååå jäkla länge på det magiska "COP".... borta är ofta all sans runt värmeeffekten jag faktiskt får ut vid vissa minusgrader med en större!
Ah! man känner sig så pantad när man inte räknar på hur mycket TS man behöver med den lilla. Närerå, man gnider sina händer förnöjd över att man minsann har en pump med 4,26 COP, medans "storebror" har BARA 3,76 eller nå't... 

Ja, man skall nog titta på hur mycket effekt de klarar att ge vid t.ex -15C ( och COP vid denna temp ). Att pumpen levererar 6 kW och har COP 5,0 vid +7 C är ganska ointressant eftersom man inte har den effektförbrukningen vid +7 C, såvida man inte lyft bort taket på kåken..

[Northkingen]

absolut du har helt rätt  men tror att om du vill klara att värma ditt hus så långt ner på utetemp som möjligt med en lvp så ska du köpa en stor pump för då tillför du mer ström och får oxå mera tillbaka än med en liten pump  tex om den stora pumpen tar 3kw och har ett cop på 2 får du ju ut 6kw alltså du vinner 3kw och om en liten pump tar 1500w och har ett cop på 2 får du ut 3kw och vinner då 1500w  totalt sett vinner du då dubbelt så mkt med den stora pumpen. Vet inte om man kan räkna så men om det inte går så lär ju någon berätta det ganska snart.....    MvH Krister

[pfroven]

Det är väl en ganska vedertagen sanning att de flesta (typ 95%) av kunderna köper dessa maskiner för att spara på elräkningen ?
Det är ju svårt att tycka att de är vackra, ljudlösa och ger en helt jämn värme i huset.

Skulle man bo där det aldrig blir minusgrader utan kanske 5 ºC som kallast kan det vara intressant att titta på COP-talet.
I de flesta verkliga applikationer är det intressanta hur mycket maskinen trycker ur sig vid 0 till -10 ºC.

Efter att ha läst på detta forumet i ett år och deltagit i ca 10 månader har jag aldrig sett någon beklaga sig över att ha köpt en för stor pump. Tvärtom är det flera (jag själv oxå trots min RAS13) som suktar efter en större pump. Man dreglar ju lite på Nocrian med 9kw eller Daisekai med 9kw........

Den ekonomiska skillnaden mellan den mindre och den större pumpen är väl oftast 2-3.000kr?
Om maskinen håller 8 år måste man ju rimligtvis spara in den skillnaden  om man slipper stödvärme med den större pumpen ?

//Peter

[Northkingen]

Håller med dig om det du skriver men nog är det ju oxå intressant cop-talet, för en normalvilla börjar ju behöva värme redan vid +15 grader utetemp och det är ju då en lvp riktigt sparar pengar pga den höga verkningsgraden. Men givetvis så tycker jag oxå att det är mkt viktigt att pumpen ger bra med effekt när det börjar bli riktigt kallt ute. Men sen så ska man nog i slutändan se vad den totala besparingen blir över hela året 1:a Januari-31:a December.  Men jag håller absolut med dig om köp så STOR pump som möjligt. MvH Krister   

[lvpumpen]

Testresultat luft/luftvärmepumpar.
http://www.radron.se/upload/tabeller/2006/060816_kompl_3_luftluftvarmepump.pdf

Där skriver man om testet:

I FRÅGA OM ENERGIBESPARING ÄR TESTRESULTATEN SÅ JÄMNA ATT DET INTE GÅR ATT UTSE
NÅGON VINNARE FÖR VARE SIG MER ELLER MINDRE ENERGIKRÄVANDE HUS ELLER ORTER.
DOCK GER FOMA OCH CHOFU SERENO DEN MINSTA BESPARINGEN!

När jag studerar energibesparing i olika orter och hus inser jag att skillnaden på energibesparing oavsett fabrikat och storlek på pump är mycket marginell

Men hade jag bott i Luleå och haft ett energibehov av närmre 30 000 kilovatt hade mitt val blivit en Sanyo SAP-KRV124EHDXN.
Alltså om jag valt av dom testade pumparna.

Nu bor jag inte i Luleå så jag valde en energieffektiv pump vid temperaturområdet 2+ (cirkamedeltemperatur i mitt område under eldningssäsong)

För att utforska min medeltemperatur använde jag mig av denna länk:
temperatur.nu/temperatur-1-7_0.html
Mitt område och period oktober-05-maj 06.

Avslutningsvis om jag förstått det hela rätt så är energibesparingsskillnaden marginell mellan olika pumpar

Hade jag vetat vilken pump som är DRIFTSÄKRAST så hade jag valt den pumpen!

Hade jag vetat vilken INSTALLATÖR som gör bästa/noggrannaste installationen hade jag valt den
installatören närapå oavsett vilken pump han förselagit...

Stort tack till er alla för den kunskap Ni förmedlar !

Mvh