Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Testa ditt val!  (läst 57678 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #75 skrivet: 11 september 2006, 07:32:07 »
Citera
Den tryggaste sossen visar sig vara Rickard, som startar dessa politiktrådar, utan att visa sin färg - utan kallar sig "opolitisk" rentav.
Och är en av de få som hyllar Persson.

Jag är 41 år, har upplevt 2 borgerliga regeringar, båda dessa kom till makten i slutet av en högkonjuktur.
Det ser ut som om det är läge för borgarna igen.

Anledningen för folk att rösta på ett borgerligt alternativ är nu som då att det "borde kunna bli bättre"

JAG HÅLLER MED.

MEN, trots att jag under långa perioder kritiserar sossarnas politik och fler gånger bestämt mig för att rösta på alternativet så kommer jag trots allt fram till att alternativet, när man granskar deras förslag, inte har ett alternativ som visar på något som i sak skulle göra det bättre.

De säger inte ens att de skall minska byråkratin, något som jag skulle applådera.
De sänker inte skattetrycket
De återställer inga höjda energiskatter
De minskar inte vårt "u-landsbistånd", vilket jag anser är ett sätt för den svenska makteliten att få glänsa i det internationella rummet. Om folk vill ge pengar till bistånd, låt dem, men ta inte svenska folkets pengar och dela ut allmosor för att sysselsätta sina egna släktingar och vänner inom hjälporganisationer. Moderaterna har detta i sitt program, men alliansen filtrerar bort det.

Citera
Jag är inte orolig för valresultatet - det kommer inte att komma några dårar till makten, oavsett utgång. Och Sverige kommer att gå fortsatt skapligt. Mina barn kommer troligen att ha en anständig uppväxt. Jag tycker som de flesta att vi har det ganska bra.

Min översättning av detta uttalande är att du anser dig ha råd med ytterligare en djup kris som beror på större klyftor, högre lönekav, dåligt skötta stadsfinanser vilket resulterar i ytterligare en djup kris inom 4 år.
OK, jag kan köpa det resonemanget.
Något gott kanske kommer ur det trots allt.  Sc:,h

Den som inte kan se att Persson har gjort ett fantastiskt arbete för att ordna till statsfinansera var inte vuxen i början av 90-talet, han hade inte kunnat göra det utan stödet av fackföreningssverige, de ställde upp på honom, vilket de aldrig skulle ha gjort på en borgerlig regering.
Centern är också värd en eloge, synd bara att Maud har styr om hela politiken och stategin, S och C hade kunnat utgöra ett bra mittenalternativ.

Anledningen till att jag kallar mig opolitiskt är att jag inte kan acceptera att ta ställning för något enskilt parti, det skall gudarna veta att jag blivit tillfrågad att ställa upp i politiken. (Jag är rätt bra på att debattera ^-^)

Anledningen?

Jag gillar tanken på vårdnadsbidrag, om det kostar 5000 kr i månaden för kommunerna att ha ett barn inom barnomsorgen, varför inte ge föräldrarna de pengarna och själv bestämma om de vill vara hemma med sina barn, köpa privat barnomsorg, eller gå ned i arbetstid och kanske låta barnen vara hos sina mor/far-föräldrar några timmar/dag?

Jag gillar tanken på kortare arbetstid för alla som vill (och betalar vad det kostar), sossarna är stenhårda i att stödja arbetslinjen, det är tillväxt som är det allena saliggörande för dem.

Jag gillar tanken på större krav i skolan och större frihet och möjligheter för lärarna att stävja bråket/stöket i klassrummen.

Jag gillar de borgerligas förslag på hårare tag mot grov brottslighet, i alla fall större möjligheter för polisen att få infiltrera, bugga och "uppmuntra" till brott för att kunna säkerställa bevisning. Att förlänga straffen tror jag dock inte på.

Jag är ingen trygg sosse, jag skulle gärna rösta på något annat parti, men när jag nu analyserar alternativen så har jag faktiskt väldigt svårt att se att alliansen är ett bättre alternativ.

Citera
Men jag tror också att Sverige kunde vara oerhört mycket bättre än vi är idag.   

Därför röstar jag för en förändring.

Jag har också tänkt den tanken, hade bestämt mig för att tänka så och därför även rösta på något av mittenpartierna i alliansen, men kan nog ändå inte göra det, rösta på att det borde kunna bli bättre utan att kunna se det i de valplattformar som de olika alternativen presenterar, jag anser faktiskt att det är rent utav oansvarligt att tänka på det sättet.

Citera
Den tryggaste sossen visar sig vara Rickard, som startar dessa politiktrådar, utan att visa sin färg - utan kallar sig "opolitisk"
rentav.


Är det någon som visat sina uppfattningar, och också lagt ut texten om dem är det väl jag, jag efterlyser redovisningar för hur alliansens förslag skulle göra det bättre, men möts av "det borde kunna vara bättre".
Det gör mig lite besviken.

Citera
Handelbalansen är redan positiv för Sverige, att öka på den ytterligare kan väl knappast var primärt då det lätt leder till överhettning i ekonomin (dessutom innebär det att andra länder måste försämra sin balans).

Jag tror att sossarna (Göran P) har insett precis vad du skriver, han har inte fokuserat på den arbetslöshet som trots allt finns, han vet att vi inom 10 år kommer att ha problem att ersätta alla 40-talister som skall gå i pension.
Hans strategi verkar vara att med hjälp av den starka handelsbalansen sänka löneskatterna och öka energiskatterna trots att det slår ut en del företag och arbeten, den starka ekonomin och de stora behoven av ytterligare arbetskraft inom stat, landsting, kommuner och privat sektor som kommer tack vare 40-talisternas uttåg från arbetsmarknaden kommer att se till så att nästan alla de som nu blir av med sina arbeten eller går arbetslösa kommer att kunna fångas upp i dessa sektorer, lägg dessutom till den stora efterfrågan på folk som kommer att uppstå inom den nya miljövänliga sektorn så kommer vi att få behov av arbetkraftsinvandring inom 10 år om vi vill att den offentliga servicen skall kunna fungera.

Han vill alltså använda de starka statsfinanserna för att göra omställningen till ett långsiktigt hållbart samhälle istället för att tvinga bort en liten arbetslöshet som "alla" ändå vet kommer att vara historia inom några år.

Det finns dock ett stort pedagogiskt problem med att torgföra detta i valdebatten, folk "går på" alliansens snack om att det behövs mer för att få ned arbetslösheten, och det är väl iofs inget fel i det, men granskar man på vilket sätt de avser göra det så ser man även tydligt att de flesta åtgärderna de föreslår kommer att drabba de som redan har det knapert och gynna de som redan har det bra.

Om det är socialdemokratiskt att inte vilja försämra för de som redan nu har det sämst (när det egentligen inte behövs) så är jag väl socialdemokrat.
Men är då inte alla det?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #76 skrivet: 11 september 2006, 09:28:03 »
Citera
Den tryggaste sossen visar sig vara Rickard, som startar dessa politiktrådar, utan att visa sin färg - utan kallar sig "opolitisk" rentav.
Och är en av de få som hyllar Persson.

Jag är 41 år, har upplevt 2 borgerliga regeringar, båda dessa kom till makten i slutet av en högkonjuktur.

Jag är 49 och har upplevt TRE borgerliga regeringar, ingen av dom lyckades särskilt bra.
Bildt hade inte en chans med det ekonomiska läge som uppstod.

Citera
Jag är inte orolig för valresultatet - det kommer inte att komma några dårar till makten, oavsett utgång. Och Sverige kommer att gå fortsatt skapligt. Mina barn kommer troligen att ha en anständig uppväxt. Jag tycker som de flesta att vi har det ganska bra.

Min översättning av detta uttalande är att du anser dig ha råd med ytterligare en djup kris som beror på större klyftor, högre lönekav, dåligt skötta stadsfinanser vilket resulterar i ytterligare en djup kris inom 4 år.
OK, jag kan köpa det resonemanget.
Något gott kanske kommer ur det trots allt.  Sc:,h

De kriser vi upplevt har inte uppstått pga "ökade klyftor", däremot dåligt skötta statsfinanser som under s på 70- 80-talet. Men framför allt pga internationella konjunktursvängningar som inga svenska politiker kan rå över.

Den som inte kan se att Persson har gjort ett fantastiskt arbete för att ordna till statsfinansera var inte vuxen i början av 90-talet, han hade inte kunnat göra det utan stödet av fackföreningssverige, de ställde upp på honom, vilket de aldrig skulle ha gjort på en borgerlig regering.

Jag är så pass vuxen att jag kommer ihåg att Persson var en medioker skolminister och sedan en alldeles utmärkt finansminister. Han skulle ha fortsatt på den posten, men ödet ville annorlunda. Det tog flera år innan han växte in i rollen som statsminister. Ordning i finanserna har det varit fortsatt under hans styre, delvis därför att han tillsatt svaga ministrar som låtit honom styra. På gott och ont.
Du antyder själv att en annan regering kunde ha gjort jobbet om de hade fått stöd av facken. Samtidigt vill du lösa upp banden mellan LO och SAP? ???

Centern är också värd en eloge, synd bara att Maud har styr om hela politiken och stategin, S och C hade kunnat utgöra ett bra mittenalternativ.

Är man övertygad sosse tyckte man säkert att Olof Johansson var utmärkt. Han var en lydig partner. ::)

Om det är socialdemokratiskt att inte vilja försämra för de som redan nu har det sämst (när det egentligen inte behövs) så är jag väl socialdemokrat.
Men är då inte alla det?

Där är väl det slutgiltiga argumentet - debatten behövs inte, vi behöver inte ens ett val. Vi är ju ändå alla socialdemokrater!  >:D
Bara en tämligen fundamentalistisk sosse kan argumentera på det sättet, och samtidigt inte vilja se hur det står till i landet.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #77 skrivet: 11 september 2006, 10:23:27 »
Fortfarande inget som övertygar mig om att de har de lösningar som krävs, det är lätt att förringa andras argument genom att såga dem och inte peka på hur alternativen skulle vara bättre.

Citera
De kriser vi upplevt har inte uppstått pga "ökade klyftor", däremot dåligt skötta statsfinanser som under s på 70- 80-talet. Men framför allt pga internationella konjunktursvängningar som inga svenska politiker kan rå över.

Ofinansierade skattesänkningar i kombination med skyhöga räntor ger underskott i stadsfinanserna, det ger dessutom ökade klyftor och därför höga lönekrav från de som inte fått ta del av skattesänkningarna.
En regering som inte har facket (arbetarna) med sig under en dåligt "förberedd" lågkonjuktur kommer aldrig att lyckas med de saneringar av ekonomin som krävs.

Där har du anledningen till att jag vill se en att banden klipps mellan LO och SAP, om någon annan skall ha chansen att bromsa när det bär utför så krävs det att alla drar åt samma håll, så länge regeringen inte sköter detta på ett rättvist sätt kommer LO att bromsa, men som det nu är kommer de att bromsa en eventuellt borgerlig regering även om den gör besparingarna på ett rättvist sätt.
Det gagnar ingen.

Som jag ser det borde SAP och LO gå samma väg som svenska kyrkan och staten och när vi ändå håller på tycker jag vi kan införa en kungaskatt för de som stödjer monarkin, några tiondelar i extra skatt för de som vill stödja kungahuset, eller säg istället lite lägre skatt för de som inte vill göra det.

Citera
Är man övertygad sosse tyckte man säkert att Olof Johansson var utmärkt. Han var en lydig partner.
Centern var på den tiden i vissa frågor mer till vänster än sossarna, t.ex. när det gällde regionalpolitiken, i vissa andra frågor var de till höger om sossarna, t.ex när det gällde företagande och speciellt då småföretagande.
Nu verkar de mer vara intresserade av att avsätta persson än något annat, något som för övrigt verkar genomsyra alla borgerliga partierna och större delen av massmedia.
Inte konstigt att svenska folket verkar gå på allt som alliansen säger utan att reflektera över konsekvenserna.

Jag skulle gärna se en mer dynamisk småföretagspolitik som gör det lättare att starta och bygga upp ett nytt företag, låt oss säga någon form av rabatt eller stöd som gör det kostnadsneutralt att starta upp en ny verksamhet i förhållande till de som redan driver en befintlig verksamhet. Eller speciella större stöd för helt nya affärsideer som kan resultera i ökade exportintäkter.

Att med skattemedel subventionera hushållsnära tjänster tycker inte jag verkar vara rätt sätt att öka sysselsättningen, i alla fall inte som mer än en tillfällig arbetsmarknadspolitisk åtgärd, typ ROT-avdragen.
Det är definitivt inget som behövs i det läge vi nu befinner oss, en allt för låg arbetslöshet driver dessutom på inflationen (moderaternas gamla käpphäst som jag håller med om, syniskt eller ej) så att komma ned i en obefintlig arbetslöshet är egentligen inte önskvärt.

Citera
Där är väl det slutgiltiga argumentet - debatten behövs inte, vi behöver inte ens ett val. Vi är ju ändå alla socialdemokrater! 
Bara en tämligen fundamentalistisk sosse kan argumentera på det sättet, och samtidigt inte vilja se hur det står till i landet.

Jag anser inte att jag givit några slutgiltliga argument, jag vill gärna försöka förstå vad som skall förbättra läget med det förslag som alliansen föreslår.

Debatten tycker jag verkar rätt ensidig, och jag skulle gärna vilja ha tydliga förklaringsmodeller för hur alliansens förslag gör sverige bättre. Inte bara komma med påståenden om "hur det ser ut i landet". Det ser jag lika väl som någon annan, i alla fall ifrån den horisont där jag verkar.

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Testa ditt val!
« Svar #78 skrivet: 11 september 2006, 11:12:07 »

Debatten tycker jag verkar rätt ensidig, och jag skulle gärna vilja ha tydliga förklaringsmodeller för hur alliansens förslag gör sverige bättre. Inte bara komma med påståenden om "hur det ser ut i landet". Det ser jag lika väl som någon annan, i alla fall ifrån den horisont där jag verkar.


För mig handlar det snarast om filosofi än om detaljfrågor, jag tror inte att det håller i längden med europas högsta skatter och skenande energipriser, det går förr eller senare åt skogen.

Samma sak med miljöfrågorna, ska CO2 målen nås utan att välfärd och sysselsättning äventyras så måste vi acceptera att det idag inte finns några hållbara alternativ till kärnkraften.

Nu kan jag inte peka på åtgärder där alliansen är eniga som drastiskt förbättrar läget men det jag sett hittils av nuvarande regerings ansträngningar är direkta försämringar i båda frågorna, att S skulle kovända i dessa båda frågor håller jag för mycket osannolikt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #79 skrivet: 11 september 2006, 11:32:54 »
Jag är inte för att avveckla kärnkraften innan vi har alternativen, anser att Persson och alliansen har samma uppfattning i dessa frågor vilket borde borga för at det går att göra en uppgörelse om det.

Som jag har förstått läget så anser nog Persson att elpriset nu ligger på en sådan nivå att det driver fram en rätt snabb omställning av energisystemet och utan att för den skull ge vår industri sämre förutsättningar än de har i andra europeiska länder.

Reinfelt avser inte sänka skatterna och inte bygga ut kärnkraften heller inom 10 år.

Än en gång ser jag inga tydliga skillnader, eller skillnader alls, i den faktiskt föreslagna politiken.

En sak är säker, omställningen av energisystemet kommer aldrig att ske så länge elenergin är "för" billig.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #80 skrivet: 11 september 2006, 11:41:24 »
Fortfarande inget som övertygar mig om att de har de lösningar som krävs, det är lätt att förringa andras argument genom att såga dem och inte peka på hur alternativen skulle vara bättre.

Jag kan läsa mellan raderna här att även de som tänker rösta (s) inte har något grundmurat förtroende för Perssonministären. Du tycks vara det enda undantaget?
Så valet handlar som alltid vid ett möjligt skifte till stor del om missnöje med den nuvarande regeringen med "samarbetspartner".
Inte på att alliansen skulle ha en modell man enats om som skulle tilltala väljaren i varje stycke. Om man skulle kräva det blev det aldrig något ombyte vid makten.

Nu verkar de mer vara intresserade av att avsätta persson än något annat, något som för övrigt verkar genomsyra alla borgerliga partierna och större delen av massmedia.

Det är på tiden att man samlar sig för att kunna bilda en regering som ska kunna bli handlingskraftig. Det har ju aldrig tidigare hänt.

Inte konstigt att svenska folket verkar gå på allt som alliansen säger utan att reflektera över konsekvenserna.

Vilka "konsekvenser"?

Alltifrån Uusman till Freivalds har vi sett en häpnadsväckande inkompetens hos (s) ministrar. Man kan inte bara godkänna detta genom att oreflekterat lägga sin röst på (s).
Att kräva garantier för att en annan regering blir bättre visar att man inte är intresserad av några alternativ.





« Senast ändrad: 11 september 2006, 11:43:00 av drjukebox »
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #81 skrivet: 11 september 2006, 12:04:32 »
Citera
Jag kan läsa mellan raderna här att även de som tänker rösta (s) inte har något grundmurat förtroende för Perssonministären. Du tycks vara det enda undantaget?
Så valet handlar som alltid vid ett möjligt skifte till stor del om missnöje med den nuvarande regeringen med "samarbetspartner".
Inte på att alliansen skulle ha en modell man enats om som skulle tilltala väljaren i varje stycke. Om man skulle kräva det blev det aldrig något ombyte vid makten.

Jag håller med om att ett regeringsskifte har sina fördelar, men jag räknar kallt med att Persson avgår rätt snart, om det blir bättre eller ej är nog dock förmodligen lika osäkert som om det blir bättre vid ett regeringsskifte.
En sak som jag för egen del är rätt säker på är att ett gäng nya ministrar kommer att behöva en hel del tid på sig innan de kommit in i sina roller, det är dessutom ministrar som vi inte har en aning om vilka de kommer att vara.

Regeringsskiftet som sådant verkar ha blivit hela målet, både för alliansen och för väljarna, det kan bli bra, men det behöver inte bli bra.

Citera
Vilka "konsekvenser"?

Konsekvenserna av sänkt ersättningsnivåer i försäkringssystemen kommer att:

Öka kostnaderna i andra transfereringssystem, t.ex. bostadsbidragen och socialbidragen

Öka otryggheten för de som har ett arbete, detta i sin tur kommer att minska privatpersoners upplåning och öka sparandet vilket i sin tur kommer att minska efterfrågan och öka arbetslösheten.

Låga ersättningsnivåer kommer att tvinga fram en ny låglönemarknad, där lönen inte är högre än i dagens trygghetssystem, jag tror varken du eller jag vill arbeta för den typen av löner, dessutom skulle än en gång skillnanden mellan bidragen och lönearbete bli för små, så ytterligare sänkningar av a-kassa o.dyl skulle komma att krävas för att det skulle löna sig att arbeta.
Jag tror det är fel väg att gå.

När det gäller massmidias bild av inkmopetenta ministrar så måste jag säga att jag ställer mig ytterst tveksam till detta, i många fall är det rent förtal.

Inez Uusman må ha en mjäkig röst, men hon är inte ensam om att agera i samband med Estonia, hela regeringen har naturligtvis diskuterats sig fram till vad som var det mest lämpliga, skulle det inte finnas en enda vettig människa i regeringen vid den tiden?

Jag säger inte att det inte finns bättre och sämre ministrar, jag påstår bara att helt okända ministrar inte alls behöver bli bättre än de vi nu har.

Jag vill kalla det för att vara sunt skeptisk, inte för att vara fundamentalistisk sosse  ;D ;D ;D

 
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad VK System AB

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungens Kurva (Stockholm)
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
    • VK System AB
SV: Testa ditt val!
« Svar #82 skrivet: 11 september 2006, 12:18:08 »
Ojojojoj, trodde inte att jag var så blå... eller är alla partier egentligen mittenpartier?

V - 38 %
S - 41 %
MP - 40 %
C - 49 %
FP - 60 %
KD - 50 %
M - 66 %

Slutsats: Jag är en miljöcentrerad folkkristlig socialvänstermoderat!
Lycklig ägare av nyinstallerat kanalaggregat Panasonic Y28DD3E5, oisolerad lägenhet på plan 2/2 i tegel-/betonghus med klinkergolv 67m2 boyta + egen inomhustrappa, lägsta utetemp sedan inflyttning 2005 -4,4°C (nattemp, jan 2009), högsta utetemp +36,8°C (skuggtemp, aug 2007).

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #83 skrivet: 11 september 2006, 12:21:29 »
Du är ungefär lika blå som mig (ok lite mer ;)), och jag kallas för fundamentalistisk sosse.  ;D ;D ;D
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #84 skrivet: 11 september 2006, 12:27:11 »
Regeringsskiftet som sådant verkar ha blivit hela målet, både för alliansen och för väljarna, det kan bli bra, men det behöver inte bli bra.

Det ligger en del i det. I moderna tider brukar man tröttna på sittande regering efter en eller ett par valperioder vid makten.
Och det kanske inte är så dumt. I alla fall bättre än att samma parti sitter orubbat i decennier.

Konsekvenserna av sänkt ersättningsnivåer i försäkringssystemen kommer att:

Öka kostnaderna i andra transfereringssystem, t.ex. bostadsbidragen och socialbidragen

Öka otryggheten för de som har ett arbete, detta i sin tur kommer att minska privatpersoners upplåning och öka sparandet vilket i sin tur kommer att minska efterfrågan och öka arbetslösheten.

Dumheter. Du kör sossarnas retorik i osmält form - du talar med Persson tunga. Och jag tror inte ens han själv tror på det. Det är ju bara - retorik!
Så t o m bostadsbidragen kommer att gå upp??  :o
Och folk känner sig trygga i dagens Sverige?

När det gäller massmidias bild av inkmopetenta ministrar så måste jag säga att jag ställer mig ytterst tveksam till detta, i många fall är det rent förtal.

Inez Uusman må ha en mjäkig röst, men hon är inte ensam om att agera i samband med Estonia, hela regeringen har naturligtvis diskuterats sig fram till vad som var det mest lämpliga, skulle det inte finnas en enda vettig människa i regeringen vid den tiden?

Så att Persson själv sparkat ett antal ministrar berodde på att han blev tvingad därtill av media? Har du stort förtroende för.....Holmberg?....Messing då? Nuder utan pappa Göran, hur skulle han klara sig? Bosse Ringholm har du förtroende för - vår vice statsminister?  Sc:,h

Estonia hanterades av två regeringar, ingen gjorde det särskilt bra.
Uusman fällde som kommunikationsminister en berömd kommentar om internets framtid, vilket vi som är vuxna kommer ihåg.  ;)

När det gäller massmidias bild av inkmopetenta
Jag vill kalla det för att vara sunt skeptisk, inte för att vara fundamentalistisk sosse  ;D ;D ;D

Perspektiven är olika. Din "sunda skepsis" verkar vara riktad mot dom som inte har makten, eller ansvaret för hur det ser ut idag.
« Senast ändrad: 11 september 2006, 12:45:55 av drjukebox »
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad VK System AB

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungens Kurva (Stockholm)
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
    • VK System AB
SV: Testa ditt val!
« Svar #85 skrivet: 11 september 2006, 12:35:10 »
Den stora frågan är: Ska man välja parti efter vallöfte eller efter vad som egentligen genomförs?

1991-1994: Borgarna släppte kronan för att flyta fritt och övertygade folket om att den skulle bli starkare, men de glömde att metall inte flyter.

1994-1998: Sossarna sänkte studiebidraget/barnbidraget direkt efter att de fått makten. Ett halvår innan valet höjdes det till ursprungliga nivån igen, och sossarna lovordades "De har ju faktiskt höjt barnbidraget!"

Egentligen anser jag att det inte finns något parti som förtjänar min röst, men blankpartiet kommer ju inte heller att göra någon förändring så det blir något av riksdagspartierna likaväl. Varför blir ingenting ordentligt gjort? 4-procentsspärren tror jag. Den borde höjas till 10-12% som i en del andra länder, på så sätt styr viljorna åt samma håll i de partier som kvalar in - och det är inte så många olika åsikter och idéer som motarbetar varandra. Det skulle kanske få en del småpartier att slå sig ihop och bli lite starkare om man följer partilinjen - eller vad tror ni andra?
Lycklig ägare av nyinstallerat kanalaggregat Panasonic Y28DD3E5, oisolerad lägenhet på plan 2/2 i tegel-/betonghus med klinkergolv 67m2 boyta + egen inomhustrappa, lägsta utetemp sedan inflyttning 2005 -4,4°C (nattemp, jan 2009), högsta utetemp +36,8°C (skuggtemp, aug 2007).

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #86 skrivet: 11 september 2006, 12:43:23 »
Tror också på 10%-spärr.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 485
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Testa ditt val!
« Svar #87 skrivet: 11 september 2006, 13:03:49 »

Det är på tiden att man samlar sig för att kunna bilda en regering som ska kunna bli handlingskraftig. Det har ju aldrig tidigare hänt.

Alltifrån Uusman till Freivalds har vi sett en häpnadsväckande inkompetens hos (s) ministrar. Man kan inte bara godkänna detta genom att oreflekterat lägga sin röst på (s).
Att kräva garantier för att en annan regering blir bättre visar att man inte är intresserad av några alternativ.
Tråkigt att  ni tänker rösta på borgarna i rent missnöje..

Hurvida regeringen blir handlingskraftig återstår att se. Som jag skrivit tidigare så skiljer det ändå en del mellan allianspartierna, även om de nu låtsas vara överens...

Vad gäller Freivalds m.fl, så tror inte jag att det spelat någon roll ifall sunamin hänt under en bergerlig regering, den hade skötts likadant i vart fall. Anledningen till detta är att vi i sverige inte är vana med sådana katastrofer, därför blir vi tagna på sängen när något händer.
Souterräng 170m2 1962.
Nibe fighter 1230 10kW
borrdjup:190m
årsförbrukning: 15000 kWh

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #88 skrivet: 11 september 2006, 13:12:44 »
Jag är inte heller på något sätt övertygad om att alliansen kan bilda en handlingskraftig regering!

Däremot röstar jag inte på dom i rent missnöje, men det finns en hel del som nog gör det. Missnöjesröstning är utbrett, åt båda hållen.
Kanske befogad också.  Tror att många gamla moderater idag känner sig villrådiga.

Hur en annan regering hade hanterat tsunamin vet vi inte.
Vad vi vet är hur Freivlads/Persson osv hanterade det.

Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #89 skrivet: 11 september 2006, 13:15:11 »
Citera
Så t o m bostadsbidragen kommer att gå upp??  
Och folk känner sig trygga i dagens Sverige?

De känner sig tryggare nu än om alliansen genomför sina åtgärder.
Bostådsbidragen kommer inte att gå upp, men fler kommer att behöva dem, skamligt att söka såna bidrag, men skall vara riktigt fattig för att kunna kvala in för bostadsbidrag.

Jag har träffat och talat med Messing när jag/vi i byns utvecklingsgrupp fick priset för "årets by i norrbotten år 2001", tycker att hon verkade mycket trevlig, insatt och med en rätt skarp hjärna.

Bosse ringholm behövs inte, han är bara en galjonsfigur, det är Göran som sköter allt det där tror jag. Rätt eller fel har jag ingen synpunkt på.

Jag skulle gärna se mer ministrar som kommer från affärsvärlden, men det är ju så dåligt betalt att det bara blir Ian och Bert och den typen av clowner som hoppar på tåget. Skulle tro att de flesta ministrarna i även alliansens regering kommer att bli tillsatta som tack för lång och trogen tjänst inom respektive parti.
Det behöver inte betyda att de blir dåliga för det, men det kommer att ta tid att lära sig jobbet.

Att Göran P har sparkat ett gäng ministrar under sin tid hedrar honom, varför dras med de som inte platsar på så viktiga positioner.

Att han inte lyckats locka till sig gyllehammar och hans gelikar istället får väl anses vara rätt lätt att förklara med hur attraktivt det är att vara minister...

Citera
Perspektiven är olika. Din "sunda skepsis" verkar vara riktad mot dom som inte har makten, eller ansvaret för hur det ser ut idag.

Jag tycker uppriktigt att det ser rätt bra ut idag, visst kan arbetslösheten pressas tillbaka mer, och visst kan vi ompröva sjukpensionerna mer, men det pågår ju redan för fullt, utan att sänka ersättningsnivåerna. Arbetslösheten sjunker i rasande takt just nu, och det skrivs dagligen snyfthistorier om de som inte längre får vara sjukskrivna trots att de inte kan arbeta.

Jag är sunt skeptisk till alternativet och tror inte på att en förändring automatiskt gör det bättre att leva i sverige.
Det kan bli bättre, men jag vill gärna se logiken i resonemanget, inte bara att det pekas på vad som inte fungerar bra just nu.

Bara för att man kan formulera kritiken betyder det inte att man har hittat lösningarna.

Jag vill gärna se någon som sammaställer kalla det "retoriken" i alliansens förslag, och vad det skall resultera i.

För övrigt skulle jag vilja se ett system som i USA, där vi väljer tills vi har en majoritetsregering.
Tycker i alla fall att det låter vettigt, har inte satt mig in helt i hur det skulle fungera, men det borde borga för en politik där regeringen inte behöver kohandla med andra partier genom att "bjuda" på stora ekonomsikt tveksamma paket.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 594
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!