Ämne: Hur ska vi värma vårt hus?

[pst]

Hej,
Vi funderar över hur vi ska värma upp vårt hus i framtiden, har pratat med några detaljister, och de flesta förespråkar bergvärme. Men jag tycker investerings-kostanden är för hög. Mina beräkningar visar att det skulle ta 10 - 13 år innan den är betald, då har jag funderat på alternativa lösningar.

Lite fakta;
- Huset är på 170 kvm (ca 85 kvm per plan) på två plan, bygg år 1983
- Uppvärming via el panna från CTC electronic från 1983, vattenburna element, el golvvärme i två badrum tot ca 15 kvm, el golvvärme kök och hall nedervåning på ca 35kvm.
-Issolerrutor
-Stockholm

Vi har precis bott här i ett år, och vi har konsumerat ca 26.800 kWh (ca 10% mindre än vad vi hade räknat med)

Vi har fått offerter på;
- bergvärme = ca 130.000:- med allt nytt
- luft/vatten = ca 95.000:- allt nytt

Vad tror ni om att;

1. Docka en CTC luft/vatten till befintligt system och vattenberedare. Gissar att den kostnaden stannar vi ca 50 - 60.000:-, och hoppas på att vår befintliga beredare håller i 5 - 10 år till.

2. Byta hela rasket till ny luft/vatten vp och beredare medans man ändå håller på!

3. Bergvärme - dyrt men då slipper man oljudet/slipper se luftpumpen.

Tacksam för era råd!
Pierre
 

[CarMan]

26800kWh är alltså inklusive hushåls el?
hushåls elen komer ju inte förendras bara för att du byter värmekälla, så den tar vi bort.

då har vi ca 20 000kWh för värme/varmvatten. (när du kör direkt el)
med bergvärme kommer du hamna på ca 6 500 till 7 000kWh

sen beror det ju på om du ska räkna in lån & vilka rändet det är, för hur lång payoffen blir, samt om elpriset stiger så blir ju payoffen kortare!

allt beror ju på hur man räknar.

om elpriset är 1:-/kW
20 000:-/ år har du nu
7 000 får du sen = du "tjänar" 13 000:-/ år
investeringen på 130 000:- tar 10 år att tjäna in.

el pris på 1.5:-
30 000:-/år har du med elpannan
10 000:-/ år mad bergvärmen = du tjänar 20 000:-/år
investeringen på 130 000:- tar 6,5 år att tjäna in

[BJohan]

Har du frånluftsventilation? Comfortzone's frånluftsvärmepumpar ger i stort sett samma uppvärmningskostnad som bergvärme till lägre kostnad, ca 60 000 kr + installation.

[dragan]

Finns de vattenburna element i de rummen som har elgolvvärme?
Om inte så bilr carmans kalkyl ganska orimlig när de finns 50 kvdrat som ingen värmepump ger
någon besparing på.
Värt att tänka på innan man tror på en glädjekalkyl.

[hplp]

10- 13 år , det är väl bra ? skulle förmoda att det är den längsta tiden det tar, el o olja blir ju troligen inte billigare. Och att den betalar sig själv borde väl vara själ nog att byta, det gör ju aldrig en el eller oljepanna.

[Digital]

Värmepumpen är nog den enda produkt som man absolut måste ha paybacktime på... eller finns det fler produkter som man räknar så...
Ändå köper folk svindyra bilar med garanterad förlust man måste ju åka fint... heter det.
Varför inte se värmepumpen som en investering i framtiden med mindre utsläpp av koldioxod, högre komfort, slippa dålig lukt i pannrummet, slippa ta dit sotaren som smutsar ner samt att man kan slösa med värme utan att du behöver betala mer...

Skulle man sen ha dessa pengar på banken så var får man den räntan som en vp ger iform av lägre kostnad för uppvärmning?

Och sen kan man som grädde på moset faktiskt få alla investerade pengar tillbaks så småningom...

[Carl N]

Värmepumpen är nog den enda produkt som man absolut måste ha paybacktime på... eller finns det fler produkter som man räknar så...
Ändå köper folk svindyra bilar med garanterad förlust man måste ju åka fint... heter det.
Varför inte se värmepumpen som en investering i framtiden med mindre utsläpp av koldioxod, högre komfort, slippa dålig lukt i pannrummet, slippa ta dit sotaren som smutsar ner samt att man kan slösa med värme utan att du behöver betala mer...

Skulle man sen ha dessa pengar på banken så var får man den räntan som en vp ger iform av lägre kostnad för uppvärmning?

Och sen kan man som grädde på moset faktiskt få alla investerade pengar tillbaks så småningom...

Imponeringsfaktorn är inte riktigt lika hög med en bergvärmepump som med en BMW... 

Seriöst så rekommenderar jag inte alternativ 1, man brukar sällan bli nöjd med halvmessyrer.

Angående alternativ 2 så finns det inverterstyrda luft/vatten värmepumpar till OK priser, jag känner till 2 st, Daikin och AquaInverter. Och alternativet med en Comfortzone, som också är inverterstyrd, tål att funderas över.

[Bob_the_builder]

[Imponeringsfaktorn är inte riktigt lika hög med en bergvärmepump som med en BMW... 

Det beror på vilka kretsar man umgås i... Träffar man folk som är regulars här så skulle jag inte vara så tvärsäker... 

[pst]

Tack för era svar/synpunkter - uppskattas.

Jag försöker hitta smartaste lösningen i förhållande till insatt kapital. Jag förstår att det inte finns ett klockrent svar.

Det jag inte gillar med bergvärme är den höga kostnaden, luft/vatten ger ju nästan samma effekt. Då får jag i och för sig en "ful" klump på utsidan av mitt hus som låter illa (jag överdriver lite)!

Om jag dockar en luft/vatten pump till min befintliga anläggning så blir min investering ca 70.000:- mindre, med nästan samma effekt. Har någon erfarenhet ev detta. Min befintliga varmvattenberedare är från 1983, finns det några kända risker med detta?

//Pierre

[nic2]

En fördel som jag ser det med luft/vatten jämfört med t.es bergvärme är att man får kompressorljudet ute istället för inne.

Du skriver att du har en CTC electronic och en varmvattenberedare, alltså separat elvarmvattenberedare.
Hur dockar du varmvattenberedaren till luft/vatten pumpen?

[nic2]

Eller varför inte göra som vi, komplettera det vattenburna värmesystemet med luft-luftvärmepump.
I ert fall går det nog åt 2st, 1 på varje plan.

Summa ca 30000:- (inget eget arbete)
Besparing i ert fall ca 7-10000kWh/år. (förutsatt att planlösningen är hyfsat öppen)

Bara ett tips.

[qvisten]

En fördel som jag ser det med luft/vatten jämfört med t.es bergvärme är att man får kompressorljudet ute istället för inne.

Du skriver att du har en CTC electronic och en varmvattenberedare, alltså separat elvarmvattenberedare.
Hur dockar du varmvattenberedaren till luft/vatten pumpen?

Köper man en Acqua inVerter så värmer den VVB med en plattväxlare.

mvh Rickard

[Shaggy]

I många av de kostnadskalkyler man ser finns oftast inga kostnader för service och reparation under de år man räknar med att köra. Jag installerade en CTC Rebell 1985 och efter 6 år överskred den årliga servicen inbesparingen. På den tiden sa man också att man skulle räkna med ett kompressorbyte under den tid pumpen var i drift som då var beräknad till 15-20 år. (vilket inte stämde)
Har pumparna verkligen blivit så mycket bättre idag så att service och reparation  kan försummas ?

[maha6305]

[Imponeringsfaktorn är inte riktigt lika hög med en bergvärmepump som med en BMW... 

Det beror på vilka kretsar man umgås i... Träffar man folk som är regulars här så skulle jag inte vara så tvärsäker... 

Precis! En snygg VP installation imponerar mer på mig än aluminiumfälgar till wn BMW. men jag är nog i minoritet inser jag

[mango]

Min befintliga varmvattenberedare är från 1983, finns det några kända risker med detta?

//Pierre

Jag kommer inte ihåg var jag läste det, men tydligen är livslängden på en varmvattenberedare ca 15 år. Vår egen är 23 år...

Sök information på sajter som tillhör tillverkare av varmvattenberedare, går nog att hitta mycket matnyttigt där (förutom säljsnacket  ).