Ämne: Provtryckning

[kgust]

Var själv inne & kollade specen på ATAL-svetsgas = vad jag tror att fredde-b har ( Air-liquid's variant)

Vad jag fattade fanns den med både med Argon alt nitrogen som grund+koldioxid men med samma 16 pkt´s lista - borde ju då ha liknande egenskaper

Personligen tror jag att man använder nitrogen p.g.a. att den är billigare j.fr

nitrogen = cirka 15 kr/m3 ( på flaska)
syre = 25 kr/m3 ( kommer ej ihåg priser på t.ex argon,svetsgas)

Vi använder dessa när vi laserskär på jobbet

Ska banne mig ringa air-liquid på måndag & höra om vi inte får svar här på forumet under helgen.

mvh kgust

[Bosse-värmepumpsdo]

Nitrogen +kvalitet använder man för att!
1. den är torr 2.den är död och påverkas inte särskilt mycket av temperaturförändringar. 3 den används av kylmontörer även vid lödning för att förhindra sotbildning i rören. 4. den är billig då stora maskiner skall provtryckas.
5. Den förväxlas inte särskilt lätt med syrgas heller, som är extremt farlig vid kontakt med oljor.
6. den kan användas även vid renblåsning av tex kondensor utan miljöpåverkan.

[Marta]

Hur stor är risken att man får en falsk positiv läckindikering vid test med vakuum och en billig vakuumpump/manometerställ av "engångstyp"?

[svenske kocken]

Att provtrycka en anläggning där driftstrycket blir uppemot 30 bar med 7,5 bar verkar för mig lite i minsta laget.

[vpboot]

Noen spørsmål om provtrykning / lekkasje...

Lurer litt på det her med trykkprøving da jeg vurderer å gjøre dette selv på et Argo-anlegg som snart er fysisk ferdig montert. Se bilde.

I Argo-manualen på side 20 pkt 7 (samme som Sanyo 123 og Technibel GRF124) står det at man skal lekkasjeteste med såpevann.

Se side 20 i denne pdfen:

http://www.technibel.com/new/documents/notices/85264189905001_INS_EG_TEC-MCAF94-124.pdf#search=%22grf124%22


- Vil et rør med vakuum lage skum/bubblar på utsiden?
- Vil ikke fukt havne inni rørene?


Ellers ser jeg i manualen (side 5 i pdfen) at det skal være 2 meter fri plass over enheten. Innen jeg så dette hadde jeg naturligvis laget taket mitt som bare er 10-20 cm over. Noen som skjønner hva poenget med 2 meter er?  Jeg skal ikke bruke min til kjøledrift, kun oppvarming.

PS! Har flere detaljbilder av Argo-innmaten, typenummer/skylter som finns innvendig.

[intr 10]

du måste naturligtvis ha övertryck i rören.... och det får du ju bara om du har öppnat ventilerna eller använder kvävgas. Sug vacuum och låt stå en timme och se om det består, sedan släpper du på genom att öppna ventilerna och sedan såpvatten. Många gånger kan det vara svårt att upptäcka läkage med såpvatten vid det tryck som finns genom att bara släppa på gasen, sedan när anlägningen körs ligger ju trycket på trycksidan mellan 23-30 bar och då kan läkaget uppstå....Lycka till
Det är helt ok med överbyggnaden,

[Bosse-värmepumpsdo]

Hur stor är risken att man får en falsk positiv läckindikering vid test med vakuum och en billig vakuumpump/manometerställ av "engångstyp"?

Om man enbart vacumsuger och kollar med en manometer så är tryckskillnaden bara 1bar = om du har en rejäl läcka så märker du det.
Om du använder en vacumeter så ökar nogrannheten markant då du plötsligt kan se förändringar i mbar.


Provtrycker man först med kväve/nitrogen så höjer man trycknivån enligt tidigare inlägg för att både kolla om det läcker och att detaljerna håller!
Detta fodrar utrustning kunnande och tillstånd och det vanliga är att lite köldmedium först fylls som spårgas för elektronisk läcksökare.

Täthetsprov på amatörnivå så tycker jag lämpligen att man suger vacum och låter det hela stå någon timme och se om något läckt in så att säga.
sedan bör man för säkerhets skull köra vacumpumpen igen och snabbt stänga på manometerslangen och släppa på köldmediet genom att först öppna lilla kranen på maskinen och sen lossa manometerslangen för att därefter öppna den stora kranen, detta för att slippa frostskador på fingrarna.

Sedan kan man använda såpvatten för att kolla kopplingarna.

Inte ens provtryckningsmetoden är helt säker då stora temperaturskillnader på kopplingarna senare kommer att påverka dessa. det är därför lagsdadgat årlig läcksökning för i företag installerade maskiner.

Men det viktigaste är att kopplingar är smorda före åtdragning och att varken vettlös åtdragning eller för lös sådan har gjorts.
Så kommer inga läckor att uppstå. Täthetsprov med såpvatten under fullkomligt realistiskt förhållande alltså maskinen i drift borde utesluta 99% av ev läckor.

Jag gissar att 90% av alla installatörer jobbar enligt amatörmetoden men med vacumeter med de maskiner vi talar om här då tryck och täthetsprov enbart för fyra muttrar är tidsödande och man litar på kopplingarna som man gjort, det fodras i lagen i egentlig mening inte provtryckning för dessa fyra däremot täthetsprov. 
Rören är tryckprovade och maskinerna med, men genom att man konar röret så påverkar man hållfastheten.



 

 

[vpboot]

OK, det står jo i pkt 6 i manualen at man skal slippe på gass fra uteenheten, så jeg tenkte litt feil.

"...turn the valve stem on the narrow tube service valve counter-clockwise
by 90 degrees (1/4 turn) for 10 seconds, and then
turn the stem clockwise to close it again."

Men siden det ikke kan bli rare trykket så er vi enige om at det er en litt dårlig ide (dårlig trykktest).
Ei nitrogen-flaske skal jeg nok alltids få låne på jobben, men så må det jo til noen koblinger som passer....samt reduksjonsventil....hmmm....håper det ikke blir jul innen jeg får ordna dette.

[hplp]

För att provtrycka över 10 bar måste du ha avskärmat och ett säkerhetsavstånd.
Såg att det nämndes alt. syrgas, syrgas kan självantända vid kontakt med olja vid högt tryck, och då förstår alla vad som kan hända vid 51 bar.
Bäst följa anvisningen, vacumsug och kolla tätheten, kom ihåg att för att det visar tätt vid vacum innebär det inte automatiskt att det är tätt vid tryck. Så trycksätt sedan, som angivet, genom att släppa in lite gas och kolla med såpa. Kör, som tidigare nämnts, igång och kolla med såpa under drift både när du kör som ac och som vp, och fortsätt kolla någon vecka.
http://www.av.se/dokument/afs/afs1985_14.pdf
Kan det vara för att Nitrogen är en ren gas som håller konstant tryck man använder den?
http://www.aga.se/international/web/lg/se/likelgagase.nsf/docbyalias/nav_products_nitrogenintyres
Svetsgaser är ju sammansatta för att ge gott resultat vid svetsning, således inte ren.
http://www.aga.com/Web/Web2000/se/WPP.nsf/pages/MISON_skyddsgaser_skyddar

[Aqualis]

Läcksökning

Är läcksökning med såpa bra nog för att kolla kopplingarnas täthet?

Åt gärd vid eventuell läcka? Dra till ett åttondels varv på kopplingen?

Med vänlig hälsning

[asdf]

Själv provtrycker jag med kvävgas och 5 bar. Om det finns en läcka så märker man det vid 5 bar(såpvatten). Ingen anledning att slösa med kvävgas och öka trycket till 30 bar.
Koldioxid, Argon eller mig-svetsgas går lika bra som kväve.
Gasol-Propan inte bra att använda då den löser sig i oljan i vaccumpumpen vid vaccumsugningen. Detta gör det omöjligt att få ett bra vaccum.

[ace]

provtryckning=trycker på tills det smäller eller löser eller liknande. sysslar vi inte med.
tryckprovning/täthetskontroll med gas använder vi. och vi som är seriösa använder nitrogen+ = torkad kvävgas.(suger åt sig fukt)
om man täthetskollar med vacuum så ser du bara stora läckor, och har du sen låtit den stå i en halvtimme så finns det stor risk för att den har sugit i sig ny fukt. om man använder denna metod så måste man vacuumsuga igen o släppa på gasen direkt.
min erfarenhet är att hemmamonterade pumpar är överrepresenterade i kategotin läckande kopplingar så dra med förstånd och smörj konorna.
glöm allt med beräkningstryck vid 55 ºC gånger 1,3 mm. detta är provtryck/dim säkerhetventiler.
maskinen ska jobba med ca 30bars tryck så lägg er i närheten.har ni bara en analog manometer så får du vänta länge innan du ser en liten läcka (minst en timme)
vad beträffar vacuumsugning så är det på det sättet att man måste ner till ett specifikt tryck för att koka vatten. detta tryck är lägre ju kallare det är, när man har uppnått detta tryck så måste man invänta tiden det tar att koka av allt vatten,längre tid ju större och blötare system man har.
då förstår ni hur seriös en installatör är som kommer på senhösten(när det är hög fuktighet i luften och börjar bli kallare ute)och vacuumsuger i tio minuter.
som tur är så har fabrikanterna förutsett detta och monterat ett torkfilter annars hade vi inte fått göra annat en laga pumpar. jag har på firman två monterade pana som har gått i två år, den ena seriöst monterad och den andra gds-monterad och det skiljer sig i driftsvärden, så var seriösa.
mvh ace

[Fireman]

Enl. svenskkylnorm så behöver man inte provtrycka luft luft pumpar. Det står att man inte behöver provtrycka enstaka skarv. När jag kollade med swedacs besiktningsman så klassas dom 4 skarverna som enstaka skarv. Men för er egen del så ska man provtrycka. En pump med R410a bör provtryckas med ca: 45 bar. vilket kräver provtryckningstillstånd hos AV vilket en privatperson knappast får. Det krävs en provtryckningsutrustning med dubbla säkerhetsventiler och en regulator för detta ändamål.

[allan66]

min erfarenhet är att hemmamonterade pumpar är överrepresenterade i kategorin läckande kopplingar så dra med förstånd och smörj konorna. -Smörja med vad-?

[Rickard]

Lite olja, symaskinsolja funkar.
För att kopplingarna inte skall kärva utan gå lätt på gängorna skall man egentligen både smörja gängor och "glidytorna på konan" och dra med moment enligt manualen.

Med förstånd betyder att man inte skall dra för hårt, då kan man dra så hårt att kopparen plattas ut för mycket i konan, vilket försvagar röret och/eller orsakar sprickor som gör att det kan läcka.
jag har dragit ett antal kopplingar med moment, och speciellt på det tunnare röret förvånas man över hur lite kraft som behövs för att uppnå rätt moment.
Utan momentnyckel hade jag nog dragit dubbelt så hårt.