Ämne: Nybygge med for liten FLVP

[Rickard]

Frågan är bara om det lönar sig med acktanken.

Inköp
Energiförluster
Dyrare underhåll/reinvestering

Jag är tveksam.

Acktank behövs som jag ser det bara om man ska/kommer att komplettera med solfångare, och då skall en annan acktank och en annan värmepump projekteras.

Fast rent teoretiskt, om man inte bryr sig om payoff-tid eller det utrymme an acktank kräver så är jag inte motståndare till dem, det ger förmodligen liiite bättre COP och lite bättre komfort i kombination med bättre driftsbetingelser för värmepumpen. (färre start/stopp)

[Fixaren]

Ett annat alternativ är ju den medföljande flvp:n och komplettera med en rejäl luft/luft-värmepump.
När de två värmepumparna har gjort sitt, efter ca 10 år, så kan du köpa en effektiv flvp, typ comfortzone, men då kanske det finns fler alternativ till ett lägre pris.

Kanske kan vara nåt att fundera över.

Nackdelen är att när flvp:n börjar vilja ha tillskott via elpatronen, så tappar Luft/luften stinget vilket brukar innebära att det inte blir så mycket extra besparing med den lösningen.

Eftersom det finns en lösning med bergvärme och volymtank(arbetstank) frånluftsfläkt i det här fallet. Och intresset är en långsiktig bra lösning så varför krångla med andra lösningar.
Och 10 års livslängd på FLVP ser jag nog som lite i kortaste laget, om jag tittar på de underlag jag har. Givetvis har det funnits enstaka fabrikat och modeller där det gällt men inte generellt.

[Rickard]

Håller iofs med, men kostnaden kommer att bli runt 130 000 kr för honom, tycker det är dyrt när man har så liten förbrukning, kan för min värld inte se att det skulle bli mer ekonomiskt än att sätta in en IVT 495 eller en CZ50.

[Fixaren]

Frågan är bara om det lönar sig med acktanken.

Inköp
Energiförluster
Dyrare underhåll/reinvestering

Jag är tveksam.

Acktank behövs som jag ser det bara om man ska/kommer att komplettera med solfångare, och då skall en annan acktank och en annan värmepump projekteras.

Fast rent teoretiskt, om man inte bryr sig om payoff-tid eller det utrymme an acktank kräver så är jag inte motståndare till dem, det ger förmodligen liiite bättre COP och lite bättre komfort i kombination med bättre driftsbetingelser för värmepumpen. (färre start/stopp)

I det här fallet så handlade det väl om en kombination av golvvärme och radiatorer och i det fallet är en volymtank 100 liter en väldigt bra lösning för att kunna få fram vatten som håller olika temperaturer till de olika systemen. Dessutom fungerar den givetvis som en acktank vilket innebär färre start och stopp.

[Rickard]

Hur fixar en volymtank olika temperaturer till olika system? Den är ju bara en "utbuktning" på ledningen, ingen acktank i ordets rätta bemärkelse.

[Fixaren]

Håller iofs med, men kostnaden kommer att bli runt 130 000 kr för honom, tycker det är dyrt när man har så liten förbrukning, kan för min värld inte se att det skulle bli mer ekonomiskt än att sätta in en IVT 495 eller en CZ50.

Feltryck pÃ¥ tangenten 

[Rickard]

 

[Fixaren]

Håller iofs med, men kostnaden kommer att bli runt 130 000 kr för honom, tycker det är dyrt när man har så liten förbrukning, kan för min värld inte se att det skulle bli mer ekonomiskt än att sätta in en IVT 495 eller en CZ50.

Med ett litet snabbt överslag så utgåt jag från en grundförbrukning på ca:25000 kw/h
Med vanlig elpanna 25000 kw/h år
Med ett elpanna och FTX 20-22.000 kw/h år
Med vanlig FLVP 16-19.000 kw/h år
Med 495 11.000 kw/h år
Med C7/C9 7000 kw/h år
Comfortzone har jag ingen erfarenhet av och har inte fått de uppgifter jag efterfrågat bl.a vilken luftmängd och temperaturer som krävs för att maskinen ska kunna lämna 5 kw.

Prisskillnaden mellan en 495 och C7 installation ligger under 30.000 tusen.
När det gäller FTX och vanliga FLVP så varierar storleken och priset lite grand.

Så om jag själv skulle bygga huset skulle det bli en ren bergmaskin.

[Rickard]

Du har räknat för högt, inte tar ett nytt hus så mycket energi, kolla själv i mina kalkyler. runt 7500 kW för värme och varmvatten med en 495, säg att du kanske kan komma ned ytterligare 1500 kWh med en bergvärmepump, det ger 20 års payoff-tid, om man inte räknar räntan.

[Fixaren]

Hur fixar en volymtank olika temperaturer till olika system? Den är ju bara en "utbuktning" på ledningen, ingen acktank i ordets rätta bemärkelse.

http://www.ivt.se/files/pdf/Manual_Arbetstank100_sv_2.1.pdf

[Rickard]

Det fungerar precis lika bra med en lagom stor värmepump + en shungrupp för golvvärmen, golvvärmen och radiatorerna stryps sedan in så att de olika kretsarna tillför lagom mängd energi.

Billigare, enklare och därför mer driftsäkert, med en volymtank måste du ju ändå ligga så högt i temp att det system som kräver den högsta tempen får vad den behöver, oftast radiatorkresten, vattnet till golvvärmen kommer att hålla samma temp oavsett om det går via en arbetstank eller ej.

Men det kräver som sagt var injustering.

[Fixaren]

Du har räknat för högt, inte tar ett nytt hus så mycket energi, kolla själv i mina kalkyler. runt 7500 kW för värme och varmvatten med en 495, säg att du kanske kan komma ned ytterligare 1500 kWh med en bergvärmepump, det ger 20 års payoff-tid, om man inte räknar räntan.

Tittade lite snabbt på dina siffror och hittade 22000 kw/h år nu hade väl det här huset lite högre takhöjd. ca 10% högre än standardhus skall vi gissa på 10% högre förbrukning i det här fallet.
Påstår inte att jag har exata siffror men är ganska säker på att jag ligger nära verkligheten.

[Fixaren]

Det fungerar precis lika bra med en lagom stor värmepump + en shungrupp för golvvärmen, golvvärmen och radiatorerna stryps sedan in så att de olika kretsarna tillför lagom mängd energi.

Billigare, enklare och därför mer driftsäkert, med en volymtank måste du ju ändå ligga så högt i temp att det system som kräver den högsta tempen får vad den behöver, oftast radiatorkresten, vattnet till golvvärmen kommer att hålla samma temp oavsett om det går via en arbetstank eller ej.

Men det kräver som sagt var injustering.

Om vi tittar på värmepumpar med vx-ventil så är fördelarna
Lätt att få ut värme på del av huset sommartid t.ex klinkersgolv i badrum
Ställer mindre krav på injustering och intimning av systemet
Vettigare gångtider för värmepumpen
Värme finns kvar på kretsen under tiden vv-produktion sker

Nackdelar
Priset?

[Rickard]

Nackdelar:
Pris på värmepumpen är högre om man väljer en större
Pris på borrhålet ökar med större värmepump
Priset på acktanken tillkommer
Utrymmet som krävs kan ofta användas till annat
Underhåll/reinvestering tillkommer även om det är på lång sikt
Energiförluster som inte är försumbara under vår och höst, om man inte har värmebehov i det rum där anläggningen står - den kan förstås ersätta en radiator, och då blir inte extrakostnaden så hög i en nyinstallation.

+ det självklara att det är billigare att inte köra golvvärme när huset egentligen inte har något värmebehov, men det får falla på komfortkontot.

Jag säger inte att det är fel, bara att det är tveksamt rent ekonomiskt.
Många ser mest på ekonomin, och då är jag tveksam till att överdimensionera värmepumpen och sätta in acktank.
Livslängdsmässigt och energibesparingsmässigt kan det finnas fördelar.
Komfortmässigt, ja, där finns det fördelar.

[Carl N]

Nackdelar:
Pris på borrhålet ökar med större värmepump

Rent teoretiskt så är det väl husets energiförbrukning som avgör borrans djup men iofs så kanske borran måste ökas lite om andelen eltillskott minskas. 

Men i övrig har du rätt, jag tycker att man nog inte behöver sätta dit någon acktank om den absolut inte behövs av orsaker som knäppningar eller att man vill köra golvvärme sommartid på en del av huset.