Ämne: Hjälp med val av panna/vp

[Erik-NA]

Bor i ett parhus av trä i Brottby norr om Stockholm. Har idag en 15år gammal elpanna, placerad på bottenvåningen i tvättstugan, med inbyggd varmvattenberedare (190 liter) för tappvarmvatten. Huset har vattenburen värme. Huset har både från och till-luft med värmeväxlaren placerad på vinden.

Idag förbrukar vi ca 15kWh per år för uppvärmning.

Frågan är rätt enkel, vad rekommenderas det för lösning om pannan skall bytas?

Jag har lite olika koncept.

1. Ny elpanna förberedd för att koppla in en luft/vatten värmepump.
2. Ny elpanna med luft/vatten värmepump.
3. Ny elpanna med frånluftvärmepump. Innebär också att man måste bygga om ventilationen till endast frånluft samt borra hål för tilluftventiler för uteluft.
4. Ny elpanna med från och till-luft samt värmepump (typ NIBE 410P). Innebär också att man måste bygga om ventilationen eftersom värmeväxlaren är placerad på vinden. Kan bli lite komplicerat med rördragning, men det är nog inte omöjligt.

Vad skulle ni rekomendera rent ekonomiskt? Vad är den billigaste lösningen samt den bästa lösningen som är "rimligt" dyr?

Eftersom vi har rätt låg kostnad för uppvärmning är nog bergvärme inget bra alternativ pga lång "återbetalningstid". En luft/luft värmepump känns heller inte som ett bra alternativ för oss.

Mvh
/Erik Franzén

[Fixaren]

Om tummen inte sitter mitt i handen kan lösningen med frånluftsvärmepump med antingen bara frånluft eller en med både från- och tilluft vara en lösning. Uppskattad besparing 3-4000 kw/h år, verkligheten kan ge en något högre besparing med enbart frånluft. Förutsätter dock ordentlig takhöjd i utrymmet där pumpen skulle stå, min 225.

En annan som jag skulle välja i stället är att behålla ventilationen, om den fungerar och sätta i en ren berg-(mark-) värmepump. Uppskattad besparing 8-9000 kw/h år.

Elpanna igen tycker jag är en dålig lösning.

Elpanna/luftvärmepump är inte så mycket billigare än en bergmaskin.

Fallgrop att tänka på. Det nuvarande ftx-aggregatet, är troligen utrustat med någon form av elvärme som kan spöka till siffrorna om det behålls.

[Erik-NA]

Du har rätt gällande ftx-aggregatet. Har micklat en del med det och det sitter en värmespiral på insugsidan för till-luften. Frågan är dock om det funkar, har inte provat. Det sitter en termostat inuti växlaren, men jag har inte sett någon möjlighet att justera vid vilken temperatur värmen slår på.

Intressant att du nämner att en VP med bara frånluft skulle ge mer besparaing än ett med både och. Är det Comfortzone CE50 som du syftar på då jämfört med typ NIBE 410P?

När du skriver att man endast spar 3000 - 4000 kWh per år så är det med dagens elpriser en besparing på ca 3-4kkr per år. Bergvärmen ger det dubbla.

Om man funderar lite på återbetalningstiden, vilken lösning ger snabbast pengarna tillbaka? Beror givetvis på vad respektive lösning kostar.

Vp med bergvärme, är inte det dyrt? Dvs >100kkr?

[Rickard]

Om man funderar lite på återbetalningstiden, vilken lösning ger snabbast pengarna tillbaka? Beror givetvis på vad respektive lösning kostar.

Vp med bergvärme, är inte det dyrt? Dvs >100kkr?

Det som ger snabbaste återbetalningen är nog i de flesta fallen luft/luft-värmepump, problemet med dem är dock att de ger som minst effekt när de som bäst behövs, man måste alltså ha ett väl fungerande "normalt" uppvärmningssystem som kompletteras med luft/luft-värmepumpen.

Visst är bergvärme dyrt, men det beror helt på hur man räknar...
Om du för det första räknar med att livslängden för kollektorn är ~100 år så blir det en årlig "kostnad" på runt 500 kr/år.
Värmepumpen har förmodligen den längsta livslängden av alla värmepumpstyper på marknaden, delvis får den bra livslängd tack vare de relativt få driftstimmarna/år som den har i förhållande till en frånluftsvärmepump eller liknande värmepump med låg uteffekt som måste arbeta i princip oavbrutet.

Bergvärmepumpen höjer dessutom husets värde med minst halva investeringskostnaden, det är i alla fall den bedömning jag gör även om spekulationer angående huspriser alltid är vanskliga.
Den dag du behöver byta ut din bergvärmepump kommer dessutom den värmepumpen inte att vara dyrare än än frånluftsvärmepump, i vart fall inte mer än marginellt, den kan t.o.m komma att bli billigare då den inte har nåt som är särskilt tekniskt avancerat i sig.

Miljömässigt är det utan tvekan en utmärkt lösning med bergvärme.

På lång sikt och på ett mer filosofiskt plan anser jag definitvt att bergvärme är ett mycket bra alternativ, även om den "råa" payoff-beräkning som de flesta gör kan bli rätt lång.

Däremot anser jag att jordvärme är en ännu bättre (billigare) lösning om man har möjlighet att förlägga det, då med tanke på utrymmet som krävs.

[Erik-NA]

Tack för alla svar än så länge.

Har gått och grunnat på det ni har skrivit och försökt applicera det på vår bostadsituation och resonerar så här. Är dock inte klart i resonemanget ännu

Vi bor i ett parhusområdeoch jag vet inte reglerna för hur man får borra. Avstånd från tomtgräns m.m?
Bergvärme är den största investeringen och jag är osäker på om vi bor kvar så pass länge att vi når "break even". Dock höjer säkert en (berg)värmepump priset på kåken om man säljer, precis som Rickard skriver.

Som alternativ till bergvärme funderar jag på att sätta in en frånluftvärmepump. Dvs bygga om ventilationen i kåken till endast frånluft, vilket också medför införandet av tilluftventiler i fasaden i varje rum, förmodligen bakom elementet?

Att installera en värmepump med både till- och frånluft är mer komplicerat eftersom pumpen kommer stå i tvättstugan där det finns en carport utanför ytterväggen. Att lösa både till- och frånluft är mer komplicerat än att bara ha ett utblås.
Dock, om jag väljer en CE50 måste jag kanske fundera på att leda ut frånluften utanför carporten eftersom det är väldigt låg tempertatur på CE 50 frånluft och om luften innehåller fukt så kanske fukten sätter sig på bilens rutor?

Frånluftvärmepump innebär också krav på att det går att ändra ventilation utan att behöva riva alltför mycket. Har jag tur kan jag komma åt båda rören (till och från-luft) från tvättstugan eftersom ventilationsshacktet med rören går i omodelbar anslutning till rummet. En annan lösning är att koppla ihop till- och frånluften uppe på vinden där värmeväxlaren står idag, men den lösningen känns mindra bra pga onödigt långa ventilationsrör till en vissa rum (de som idag har tilluft).

Känns som att valet står mellan bergvärme och en frånluftvärmepump. Att installera en värmepanne med tilldockad luft/vattenvärmepump är uteslutet efter att ha läst denna tråd.

[overlander]

Har inte ivt en maskin med frånluft och bergvärme funktion? Men jag har för mig att den har ganska låg effekt kan ju va värt att kolla upp.