Ämne: IVT, Panasonic eller något annat?

[Stefan72]

Hej!

Har den föga udda frågan om vilken värmepump vi ska välja.
Vi bor utanför stockholm i en förort i ett radhus. Ca 130 kvm fördelat på två plan.
Har idag en årlig förbrukning på ca 17600 KWH. Nu när priserna på el går upp och vi har lite pengar över funderar vi på att köpa en Luftvärmepum med det är en djungel därute. Finns hur många märken som helst och alla säger olika saker. Får lite då och då erbjudande om Panasonics pumpar och även IVT.

Vad har ni för rekomendationer?
Vad bör jag titta på och har ni några tips på modeller?

Med förhoppning om hjälp!

/Stefan

[VK System AB]

Ett enda tips: Håll dig till kända fabrikat och undvik kinesiska importmaskiner vars namn du aldrig hört.

[Gano]

Ett radhus på 130 kvm drar inte speciellt mycket energi om det ligger mitt i längan. Då har ni bara ett tak och två väggar som det läcker ut värme genom. Jag skulle tippa på att ni har en förlustfaktor på 90 W/grad Celsius, d v s det går åt 90 W för varje grad ni vill ha varmare än utetemperaturen. Eftersom man har lite apparater som ger en del värme, t ex kyl,frys, diskmaskin, lampor etc så brukar man säga att värmebehov uppstår vid en utetemp på 15 grader.

Det är ganska viktigt att man köper en tillräckligt stor maskin. Även om det står att "värmer upp till 200 kvm" etc, så ska man ta det med en nypa salt. Ta effektbehovet vid -15 för ert hus, det blir 30 X 90 = 2700 W. Titta sedan i Råd&Röns tester och se vad en pump ger vid -15. Vill ni klara ner till -15 så är det en maskin i storlek med en Sanyo 123EH, Panasonic E12, Toshiba Ras10 ni ska välja. Duger det med -10 så räcker det med en mindre pump.

Baserat på er totala förbrukning skulle jag gissa att ni har en uppvärmning på ca 8000-9000 kWh. Besparingen per år kommer förmodligen att ligga på 4500-5500 kWh, så återbetalningstiden för er i ert energisnåla radhus blir längre än för en villa, kanske 4-5 år. Bara så att ni är medvetna om det. Men en luft/luft värmepump lönar sig, inte snack om saken.

Se bara till att utedelen monteras på markstativ så slipper grannarna höra er maskin genom väggen. Titta även på hur tyst maskinen är, det finns ljudmätningar i Råd&Röns tester.

MVH/Gano

[Stefan72]

Tack för att du tog dig tid att svara!

Vad tror ni om Panasonic E9DKE? Kan den räcka för vårt hus ned till -20 grader? Det står specen att den ska klara ned till -20. Stämmer det? Vi hade tänkt sätta den i trappan i undervåningen för att låta luften cirkulera och sedan stiga upp till övervåningen. Barnen har stängda dörrar när de sover på vintern och har egna element för att få rätt temepratur i deras rum så det behöver inte bli samma värme däruppe som på undervåningen.
 
Det skiljer ca 5000:- i inköpspris mellan TE12 och E9DKE så det vore bra med synpunkter om modellen E9DKE räcker för oss?

Hälsningar

Stefan 

[nic2]

Hej,
Vi har en E9DKE inst. sedan i jan i år, vårt hus är på 140m2 i 2 plan, byggd -82, 3-glas fönster, bra isolerat.
Pumpen klarar själv att hålla värmen i huset ner till ca -5 till -10gr.

Jag är tvekam till att den klarar värmebehovet själv ner till -20gr, tror inte den ger mer än ca 2kW vid den temperaturen.

Så om du vill ha en pump som klarar ner till -20 så ska du nog titta på en kraftigare maskin, ~7kW.

Lycka till!

[Gonzo]

Jag skulle definitivt gå på en större pump, trots en lite högre inköpskostnad.
Du får en bättre täckning när det blir riktigt kallt och således en större besparing.
I och med att det handlar om inverterpumpar, så drar inte den större pumpen mera energi än vad en liten pump gör, däremot kan den dra mer vid riktigt kallt väder, men då mindre än vad motsvarande element gör för att ge samma mängd värme och det är här du har besparingen gentemot den mindre pumpen.

Vad gäller stängda dörrar till barnens rum, sparar du mera om du kan få pumpen att värma även dessa rum genom att låta dörrarna stå öppna eller att du sätter in ett par "värmeförflyttare" modell Clas Ohlsson.

Som Gano skriver, att det där med "värmer 200 kvm" får man ta med en stor nypa salt.
Jag tror nog i stället att vi får halvera detta på våra breddgrader.
Vad gäller kyleffekten däremot, kan vi nog ta denna gånger 2.

Dvs "värmer 200 kvm" är eg acceptabelt för 100 kvm
"Kyler 54 kvm" räcker däremot till 108 kvm.

[Gasar-Magnus]

Har en Panasonic och en Toshiba som båda funkar fint i den skånska "vintern" ner till -15-17 utan problem

Toshiban upplever jag som mera "smart" när det gäller fläkt och effekt medan Panasonicen är lite mera "brutal" i sin styrning av effekt och fläkt

[Gano]

Tack för att du tog dig tid att svara!

Vad tror ni om Panasonic E9DKE? Kan den räcka för vårt hus ned till -20 grader? Det står specen att den ska klara ned till -20. Stämmer det? Vi hade tänkt sätta den i trappan i undervåningen för att låta luften cirkulera och sedan stiga upp till övervåningen. Barnen har stängda dörrar när de sover på vintern och har egna element för att få rätt temepratur i deras rum så det behöver inte bli samma värme däruppe som på undervåningen.
 
Det skiljer ca 5000:- i inköpspris mellan TE12 och E9DKE så det vore bra med synpunkter om modellen E9DKE räcker för oss?

Hälsningar

Stefan 

E9DKE fungerar ner till -20 graders utetemperatur, men det är inte det samma som att den klarar av att värma ett hus. Den lämnar högst 2000 W vid -20 och det räcker inte. Ert hus vill nog ha ca 3000 W vid -20. Jag skulle titta på en E12DKE3 eller en Sanyo SAP KRV123EH, båda finns för ca 8500 kr utan installation. Den merkostnaden på en tusing har ni igen första eller andra året. 

MVH/Gano

[Sparare]

Jag har Sanyo 123 EHN som kan köpas med montering här och var men jag misstänker att Sanyo 123 EH i kombination med bra pris på montering (runt 2000:- för den lilla tid det tar) är ett rejält klipp. Eftersom den är testad av SP (EHN visserligen) och priset är humant så kan jag inte annat än rekomendera den. Nu går min 123EHN som AC och drar mellan 200W (dag) och 118W (Natt (just nu)) (mycket lägre än specat m.a.o.). Energiförbrukningen under juni o juli (-2 veckor avsängd) ligger enligt energimätaren på 85 kwh (dvs runt 85 Kr) vilket är för mig förbluffande lågt då jag har hållt 23 grader.  E12DKE3 kanske också är bra man jag berättar nu om egen erfarenhet.

[Stefan72]

Tack för alla era svar! Roligt att ni tar er tid och svarar på frågor. Jag tar era råd och det blir nog en E12DKE3 eller en Sanyo SAP KRV123EH. Nu skal jag leta efter bra priser med montering för dess. Har hittat dessa för 18800:- inkl. montering. Någon som har några bra tips på billigare priser?

[VK System AB]

Du kommer ju undan billigare "postordervägen", alltså om du köper pumpen för sig och installationen för sig. Det är bara frågan hur mycket du är villig att betala för garantierna. Om dessa är av mindre vikt för dig, tjänar du på att köpa pumpen utan installation och sedan anlita någon för att göra det - men om du vill att installatören ska komma hem till dig kostnadsfritt om pumpen går sönder, ja då får du nog betala mer i utgångsläget.

[Stefan72]

Nu har vi slagit till. Det blev en Sanyo SAP KRV123EH.
Försäljaren rekomenderade den mindre modelen men när vi började fråga ut försäljaren så märktes det att det saknades kompetens.
Då känns det skönt att detta forum finns och att ni har hjälpt mig med er kompetens. Annars hade vi aldrig valt en större modell. Nu hoppas vi på många lyckliga år framför oss med vår nya VP.

Tack allihopa för er hjälp!