Ämne: Vilken värmepump passar oss bäst?

[dalachriser]

Hejsan,

Vi (en familj på 3) har precis köpt ett hus från -59 i Västerås. Huset har en bottenplan på 61kvm, plus en inredd källare på 58kvm varav gillestugan har golvvärme (ca 25kvm), resten av huset har vattenradiatorer. Vinden är oinredd än så länge, förmodligen gör vi ett sovloft av en del av vindsutrymmet framöver.
Nu sitter det en 250årig oljepanna, som ska slängas ut.

Vårat "krav" (eller rättare sagt fruns) är att vi i de värsta scenariot, ska kunna bada,tvätta kläder och ha diskmaskinen igång samtidigt och att det finns varmvatten så det räcker till det. Ett till krav är att LV-pumpen ska klara av att värma en framtida utbyggnad på ca 60 kvm.
Har tittat på Sanyos Co2-pump och den verkar ju mysig, är lite orolig för de "futtiga" 4,5kW och att den bara har en liten värmeslinga. Andra intressanta produkter är IVT, CTC och Nibe, men vilken passar oss bäst?
Budgeten är någonstans mellan 70.000 och 95.000kr, varav det billigare skulle vara roligast eftersom vi då kommer ha råd att installera en braskamin.

Tusen tack på förhand //David & Lotta

[Marcus T Cicero]

Hejsan själv,

Har ni någon aning om hur mycket olja respektive el huset har dragit innan ni flyttade in och hur många som bodde där tidigare så skulle det vara bra information att ha innan vi börjar ge råd.

Grundrådet brukar annars vara att om man har stor nog trädgård att gräva ner slang i så är ytjordvärme den bästa lösningen. Bra mycket billigare är bergvärme samt effektivare är luft/vatten.

mvh

Cicero

[dalachriser]

Förlåt, jag trodde jag hade skrivit all info. men inte hur många m3 olja det går åt.
Den förra familjen bestod av mamma och dotter, och de använde 3m3 olja per år.Elförbrukningen har jag ingen koll på, men den ligger nog på normalnivån för 2st.
Med LV-pump så menade jag Luft/vatten-pump, bergvärme känns för dyrt för det lilla huset. Markvärme har vi tyvärr för liten tomt för.
Tack för det snabba svaret.

[Rickard]

Istället för sanyo CO2 skulle ni kunna titta på Aqua inverter eller Daikin Althema, det är liknande funktion på dem, men där kan du välja en värmepump med högre uteffekt. Kanske kommer även CO2-värmepumpen med högre uteffekt, vem vet?

Övriga alternativ är som du själv skriver Nibe, CTC, Euronom, Thermia eller IVT.

När jag får tid skall jag göra en kalkyl åt er som kan ge lite tips angående vilken effekt är värmepump bör ha.

[dalachriser]

När jag får tid skall jag göra en kalkyl åt er som kan ge lite tips angående vilken effekt är värmepump bör ha.

Tusen tack, det skulle uppskattas enormt.

[T Ramsmark]

Hej på er !

Jag rekomenderar gärna paketet IVT Optima 700 - IVT 290A/W.
Kostnaden hamnade för oss runt 85-90 000:-, där ingår också förutom installation och intrimning, en hel del eljobb, samt bort transport och skrotning av allt det gamla.
Luft/Vatten pumpen Optima lämnar runt 7 Kw, och inne delen 290A/W med VV beredare på 165 l, har ett steglöst el tillskott på 9,5 Kw som hjälper till kalla vinter nätter. För att göra en jämförelse, så har vi ett ca 145 Kvm stenhus, 2 vuxna och en tonåring kvar hemma.
Och det duschas, diskas och tvättas hej villt, och VV har aldrig tagit slut för oss.
Vi har inget badkar, vi har duschkabin, det har en rätt så stor betydelse till vår fördel, fylla ett badkar, samtidigt som man plockar VV någon annanstan, det är en match för de flesta system
Vi förbrukade ca:2,5 kbm olja under vinterhalvåret till värme och VV, och ca:500 l olja till VV under sommarhalvåret, detta då allra längst söder ut i Skåne.
Vintern 04-05 kostade oss ca: 25 000:- till olja för värme och VV.
Nu då denna, för vår del av Sverige, extremt långa och kalla vinter, med IVT grejorna, så kostade värme och VV ca:10 000:-, en mysig skillnad på 15 000:-
Hur lönsamt det blir, och villken effekt man behöver när det gäller luft/vatten system, beror mycket på var i Sverige man bor.
Optiman funkar ner till ungefär 10-11 minus grader, vid den tempen så ger den inte så mycket, där blir det en hel del tillskott.
Men här nere i södra Skåne, så är dygnen med 10 minus grader lätt räknade, så det funkar väldigt bra här. 

Om detta är bra eller dåligt för dig, det ser ni kanske bäst själv, se detta som ett innlägg bara.
Ville ge er lite kött på benen, det är ju alltid kul å veta vad handra har, och om dom är nöjda och så.
Bland mycket bra på detta forum, så är breden stor, här finns allt mellan den nitiske milliwatt spararen, till komfort slösaren.
Jag ligger väl någonstans i mitten, självklart så låg kostnad som möjligt, men inte på bekostnad av komforten.
Vi trivs bäst med 21-22 grader inne, när de ruggiga vinter dygnen gör livet hårt ute, och vårt val av grejor funkar utmärkt här för oss
Lycka till i ert val !! 
//--  Ramsmark  --

[Marcus T Cicero]

Hej igen,

Tack för kompletteringsdatan du har gett och Västerås är helt OK ur luft/vatten synpunkt.

3m3 olja innebär att du troligen har ett behov av ca 25 000 kwh för värme och varmvatten under ett år. Med den förbrukningen så tycker jag inte att du ska fundera på Sanyo CO2, den är med sina 4,5kw helt enkelt för klen.

Nu sitter jag inte så till att jag kan göra någon beräkning åt dig men min maggropskänsla säger mig att du bör titta på pumpar såsom CTC Eco air 107, IVT Optima 700, NIBE Fighter 2010 - 8 eller för all den Thermia Atria 8. Den sistnämnda är nog ganska dyr men ska ha bättre varmvattenkapacitet än någon av de andra på marknaden.

När det gäller teknik så är NIBE och IVT någotsånär jämförbara med varandra. Båda kör med flytande kondensering och har varmvattenberedare i sina pannor.
CTC har en lite annorlunda systemlösning och har slingberedare istället för varmvattenberedare vilket kan vara en nackdel om man vill ha mycket varmvatten snabbt. CTCn går å andra sidan ner till -15C vilket är en fördel.
Thermian i sin tur har också en annorlunda lösning med och som sagt enligt sig själva den bästa varmvattenkapaciteten.

Jag tror att CTCn tillsammans med Thermian kan vara de bästa alternativen för dig.

Det var allt för stunden

Cicero

[Rickard]

Har gkort 2 olika kalkyler, den första med Nibes programvara, har provat med både deras 2005-8, 2005-10 och 2010-6 och besparingen blir ungefär densamma. Nibes värmepumpar dockas lämpligen mot deras elpanna, vad den heter minns jag inte på rak arm, men det kan du säkert leta rätt på.

Här kommer kalkylen, priser/lån/elpriser/andel lånade pengar är antagna av mig, du får själv kolla vad som kan tänkas gälla för er.

[Rickard]

Så kommer en kalkyl gjord med det märkesoberoende programmet "prestige", har räknat med en "7 kW" värmepump och resultatet blir som följer.

[Rickard]

Som du ser blir det en del skillnad beroende på vilket program man använder, och beroende på inmatade uppgifter, vad jag tycker mig kunna se är i alla fall att du skall ha (minst) en 7 kW värmepump för att klara det hus du har idag och huset efter utbyggnad. Kanske skulle kunna gå upp ett snäpp i storlek för att förbereda för utbyggnaden.

Om ni vill vara säkra på att ha tillräckligt med tappvarmvatten så kanske ni skall titta på en lösning  med separat vv-beredare modell större, 300 eller 500 liter, räkna dock med att kostaden då stiger med ca 10000 kr.

[dalachriser]

Tusen tack Rickard!

Verkar som det blir minst en 7kW-pump iallafall.
Nu gäller det att hitta en Nibe-återförsäljare här i Västerås, nåt som inte verkar finnas?
Har kontaktat IVT också och gett dem all info de behöver för att hitta rätt pump åt oss (misstänker att det blir deras Optima. Ang. Optiman, den är ganska snygg för att vara en värmepump men stor som ett AS.
Är det för att både inne och utedel sitter ute? (om ni förstår)

[Marcus T Cicero]

God kväll

Optiman är stor precis som du säger men CTCs och NIBEs maskiner är också stora. Jag kommer aldrig att glömma när min Fighter 2010-6 anlände och jag nästan svimmade när jag såg hur stor den var .

Du ska absolut ta in flera offerter och gärna flera offerter på samma maskiner från olika återförsäljare. Hör er också för om ÅF har ett bra rykte eller ej. I mitt fall valde jag inte den billigaste offerten utan den jag tog en ÅF med mycket gott rykte och det ångrar jag inte. Det kostade i mitt fall ca 3000 kr mer än den billigaste offerten och det bedömde jag som OK.

Nedan följer en länk som hjälper dig att hitta en återförsäljare för NIBE.

http://www.nibe.se/vvs/produkter/guider/AF/afsok.asp

Jaga vidare och lycka till

Cicero