Ämne: Bara makadam i krypgrund ok?

[hoppsan]

Hej!

Har i nuläget rivit upp golvet i köksdelen av min stuga och renoverat syllen, samt rensat bort allt organiskt material ner till jorden. Frågan är nu hur jag går vidare innan jag reglar upp för golvet?

Problemet som jag står inför är att jag måste bestämma hur jag skall göra med krypgrunden i köket innan resten av golven rivs nästa år. Tanken som slår mig är att om jag lägger makadam med plast ovanpå så kommer väl fukten från övriga delar av krypgrunden lägga sig på plasten vilket då tar bort hela poängen med dess "fuktspärrande" funktion, eller?  Har fått tips av hantverkare att tillsvidare vika upp plasten och spärra av övriga utrymmen innan jag lägga plast där också. Låter logiskt men är plasten verkligen så avgörande för fuktbekämpningen, eller kan den skippas?

Till saken hör att krypgrunden tidigare var i dåligt skick då den gamla blindbotten med isolering rasat ner och dragit åt sig fukt och (som jag tolkar det) hindrat luftflödet vilket inte varit idealiskt.  Nu när detta problem åtgärdats samt planer att förbättra dränering kan det möjligtvis räcka med bara makadam? Det gamla golvets undersida var trots allt i bra skick när det togs bort så det var ju inte ett akut problem där, bara de mycket äldre syllstockarna som nu är renoverade. Å andra sidan vill man ju inte lämna något åt slumpen när man ändå är igång, så att säga.

Är väldigt intresserad av åsikter om detta och tacksam för svar om lämpliga tillvägagångssätt och tips.

MVH

[torbjorn_forsman]

Finns det anledning att misstänka stora mängder markfukt just där?  T ex om grundvattnet ligger högt eller om huset ligger i sluttning så att ytvatten tar sig genom ytliga jordlager.

[Rickard]

Jag kan försöka förklara hur jag gjort, vi har bara sand i marken, så ingen makadam.
Jag har lagt ut plast på sanden, men längst ut mot kantbalken (Älvsbyhus) har jag gjort en liten upphöjning av marken så att plasten sluttar nedåt mot rasskydden, så eventuellt vatten som rinner in utifrån, eller kondenserar mot kantbalken och droppar ned på plasten ska rinna utåt och ned i sanden precis närmast rasskydden.
Det gör att ingen fukt kan lägga sig på plasten.
(sluttar ned mot rasskydden från ca 30 cm "innanför kantbalken" och ut/ned mot rasskydden)

Hade jag gjort det idag hade jag kanske dessutom lagt en lager tvättad sand på plasten för att förhindra att ljus och syre kan komma åt kvarvarande organiskt material och göra det möjligt för det att mögla under plasten.

Det jag kan se är att minsta lilla hål på plasten innebär att det kan mögla under plasten, jag bedömer att ett lager sand ovanpå plasten skulle:

1. Mindre risk att vassa hörn på makadamet, skor, verktyg, dragkedjor och annat skulle skada plasten med hål som följd när man rör sig under huset.
2. Minska risken att syre kommer in under plasten.
3. Minska risken att ljus skulle nå kvarvarande organiskt material som finns under plasten och tillsammans med syre skapa förutsättningar för mögeltillväxt.

Vi har också en avfuktare som ventilerar krypgrunden 24/7, och avfuktar vid behov.
Det mesta av fukten i en krypgrund kommer normalt via ventilationen, alltså fukt från uteluften som kondenserar i den (sommartid) kallare krypgrunden.
Man ska därför inte ventilera FÖR mycket, det ska vara en kontrollerad ventilation, eller helt tätt och avfuktat.

Det är också viktigt att det är tätt/dragfritt uppåt från krypgrunden och in mot bostadsytan så att eventuell lukt från krypgrunden inte lätt säker sig in i huset.

Det jag sett är alltså att det KAN mögla i kvarvarande organiskt material under plasten om syre kommer åt, all mögel luktar, så det kan bli en liten doft även om man har plasten, den stoppar fukt, men inte dofter till 100%.
Med ett lager ren sand ovanpå tror jag att detta hade varit ett ickeproblem.
Nu har vi ändå inget problem med dofter i huset, så jag känner inte att jag behöver göra mer än jag gjort, men om det skulle behövas är det ju rätt snabbt gjort också att blåsa in lite sand som tynger ned plasten och gör det svårare för ljus och syre att komma åt under plasten.

[rocas]

Jag lade plast direkt på marken för 40 år sedan....i min krypgrund där det gamla golvet ruttnat.

Det har fungerat bra.

Det är markfukten som man vill ha bort i krypgrunden.

[Rickard]

Mögliga trossbottnar som luktar får man ofta i hus med plast på marken också, om de ventileras för mycket kondenserar det under trossbotten och växer mögel där.
Alla hus och konstruktioner är unika, älvsbyhus hade t.ex. 73-75 eller nåt sånt hela huset uppallat på kantbalken så det var en öppning längs hela långsidan som ventilerade, kanske 35 mm hög öppning, när det blåste mot ena sidan huset var det rena korsdaget under huset och det kunde kondensera så mycket under trossbotten att det droppade ned på plasten.
De fick ändra konstruktion rätt snabbt när problemen visade sig.

Dålig markavtäckning med mycket organiskt material på marken gör också att det kan lukta, och plast hjälper inte mot det heller, även om det kan bli bättre.

[hoppsan]

Finns det anledning att misstänka stora mängder markfukt just där?  T ex om grundvattnet ligger högt eller om huset ligger i sluttning så att ytvatten tar sig genom ytliga jordlager.

Tack för svar!

Kanske inte stora mängder men visst blir jorden fuktig med hög fukthalt i krypgrunden periodvis. Eftersom baksidan av huset även ligger i permanent skugga så skulle jag tro att även det bidrar.

Huset står på berg med en häll bakom. Är inte säker på om det luftfuktigheten som gör jorden fuktig eller vatten underifrån. Jag har grävt en meter och då blev det en liten pöl.  Det konstiga är dock att golvplanken klarat sig så pass bra, med i princip inga fuktskador eller mögelangrepp. De har ändå exponerats ett antal år.

[hoppsan]

Jag kan försöka förklara hur jag gjort, vi har bara sand i marken, så ingen makadam.
Jag har lagt ut plast på sanden, men längst ut mot kantbalken (Älvsbyhus) har jag gjort en liten upphöjning av marken så att plasten sluttar nedåt mot rasskydden, så eventuellt vatten som rinner in utifrån, eller kondenserar mot kantbalken och droppar ned på plasten ska rinna utåt och ned i sanden precis närmast rasskydden.
Det gör att ingen fukt kan lägga sig på plasten.
(sluttar ned mot rasskydden från ca 30 cm "innanför kantbalken" och ut/ned mot rasskydden)

Hade jag gjort det idag hade jag kanske dessutom lagt en lager tvättad sand på plasten för att förhindra att ljus och syre kan komma åt kvarvarande organiskt material och göra det möjligt för det att mögla under plasten.

Det jag kan se är att minsta lilla hål på plasten innebär att det kan mögla under plasten, jag bedömer att ett lager sand ovanpå plasten skulle:

1. Mindre risk att vassa hörn på makadamet, skor, verktyg, dragkedjor och annat skulle skada plasten med hål som följd när man rör sig under huset.
2. Minska risken att syre kommer in under plasten.
3. Minska risken att ljus skulle nå kvarvarande organiskt material som finns under plasten och tillsammans med syre skapa förutsättningar för mögeltillväxt.

Vi har också en avfuktare som ventilerar krypgrunden 24/7, och avfuktar vid behov.
Det mesta av fukten i en krypgrund kommer normalt via ventilationen, alltså fukt från uteluften som kondenserar i den (sommartid) kallare krypgrunden.
Man ska därför inte ventilera FÖR mycket, det ska vara en kontrollerad ventilation, eller helt tätt och avfuktat.

Det är också viktigt att det är tätt/dragfritt uppåt från krypgrunden och in mot bostadsytan så att eventuell lukt från krypgrunden inte lätt säker sig in i huset.

Det jag sett är alltså att det KAN mögla i kvarvarande organiskt material under plasten om syre kommer åt, all mögel luktar, så det kan bli en liten doft även om man har plasten, den stoppar fukt, men inte dofter till 100%.
Med ett lager ren sand ovanpå tror jag att detta hade varit ett ickeproblem.
Nu har vi ändå inget problem med dofter i huset, så jag känner inte att jag behöver göra mer än jag gjort, men om det skulle behövas är det ju rätt snabbt gjort också att blåsa in lite sand som tynger ned plasten och gör det svårare för ljus och syre att komma åt under plasten.

Tack för ett utförligt svar med tips.

Det känns som att din lösning inte skulle fungera i mitt fall pga de öppna ytorna som är svåra att täta mot, speciellt murstocken. Risken att plasten inte hålls helt tät känns överhängande. Men det är värt en närmare titt om det ändå skulle vara en möjlighet.

[hoppsan]

Jag lade plast direkt på marken för 40 år sedan....i min krypgrund där det gamla golvet ruttnat.

Det har fungerat bra.

Det är markfukten som man vill ha bort i krypgrunden.

Ah, jo plast fungerar ju men hur det skall lösas i min unika situation är jag osäker på?

[rocas]

Hej!

Har i nuläget rivit upp golvet i köksdelen av min stuga och renoverat syllen, samt rensat bort allt organiskt material ner till jorden. Frågan är nu hur jag går vidare innan jag reglar upp för golvet?

Problemet som jag står inför är att jag måste bestämma hur jag skall göra med krypgrunden i köket innan resten av golven rivs nästa år. Tanken som slår mig är att om jag lägger makadam med plast ovanpå så kommer väl fukten från övriga delar av krypgrunden lägga sig på plasten vilket då tar bort hela poängen med dess "fuktspärrande" funktion, eller?  Har fått tips av hantverkare att tillsvidare vika upp plasten och spärra av övriga utrymmen innan jag lägga plast där också. Låter logiskt men är plasten verkligen så avgörande för fuktbekämpningen, eller kan den skippas?

Till saken hör att krypgrunden tidigare var i dåligt skick då den gamla blindbotten med isolering rasat ner och dragit åt sig fukt och (som jag tolkar det) hindrat luftflödet vilket inte varit idealiskt.  Nu när detta problem åtgärdats samt planer att förbättra dränering kan det möjligtvis räcka med bara makadam? Det gamla golvets undersida var trots allt i bra skick när det togs bort så det var ju inte ett akut problem där, bara de mycket äldre syllstockarna som nu är renoverade. Å andra sidan vill man ju inte lämna något åt slumpen när man ändå är igång, så att säga.

Är väldigt intresserad av åsikter om detta och tacksam för svar om lämpliga tillvägagångssätt och tips.

MVH

" Tanken som slår mig är att om jag lägger makadam med plast ovanpå så kommer väl fukten från övriga delar av krypgrunden lägga sig på plasten vilket då tar bort hela poängen med dess "fuktspärrande" funktion, eller? "

Feltänkt.

Man lägger plast på marken, för att förhindra markfunkten att avdunsta in i krypgrunden....för att sedan skada trossbotten

Du ska ju ta en del av huset i taget....och inget hinner hända.....även om du tar ett rum per år.