Ämne: Finns folk som gnäller

[Anders_EnergiPro]

Intressant inlägg – och det är faktiskt lite fascinerande hur diskussionen om värmepumpar har gått i vågor de senaste 30–40 åren.

150 m² med direktverkande el och ändå en total elförbrukning på 6 100 kWh/år är imponerande lågt, särskilt med tanke på att genomsnittlig elförbrukning för en villa med elvärme i Sverige ofta ligger på 15 000–25 000 kWh/år beroende på isolering, klimatzon och hushållsvanor. Det tyder på att du har bra klimatskal, vettig styrning och framför allt en genomtänkt energistrategi.

Kombinationen vedpanna (Calmar V33), 1 500 liter ackumulatortankar och komplettering med luftvärmepump (FH35 från 2014) är ett klassiskt exempel på hur man kan bygga ett robust och flexibelt värmesystem. Ackumulatortankarna gör enorm skillnad för verkningsgraden vid vedeldning – man kan elda effektivt med hög förbränningstemperatur och lagra energin istället för att strypa pannan. Det minskar sotbildning, förbättrar verkningsgraden och ger jämnare inomhustemperatur.

Att FH35 fortfarande går bra efter 12 år säger också en del om livslängden på kvalitetsvärmepumpar när installation och underhåll är rätt gjorda. En korrekt dimensionerad luft–luftvärmepump kan minska uppvärmningselen med 30–60 % i ett hus med direktverkande el, beroende på klimat och planlösning.

När det gäller “folk som gnäller” så handlar det ofta om tre saker:

1. Fel dimensionering
2. För höga förväntningar
3. Brist på systemtänk

En värmepump är inte en universallösning – den fungerar bäst som en del av ett genomtänkt energisystem. I äldre hus från 50-talet, som ditt (-54), är isoleringsstandard, ventilation och täthet minst lika viktiga som själva värmekällan.

Jag tycker det är värdefullt att du delar verkliga siffror. Faktiska årsdata, vedåtgång och systemuppbyggnad är mycket mer lärorikt än teoretiska kalkyler. Det ger andra på forumet en konkret referenspunkt.

Nyfiken bara: har du gjort några större energieffektiviseringar i klimatskalet genom åren (tilläggsisolering, fönsterbyte, ventilation), eller är den låga förbrukningen främst tack vare ved + pump-kombinationen?


magis tv

[purjo__]

När det gäller “folk som gnäller” så handlar det ofta om tre saker:

1. Fel dimensionering
2. För höga förväntningar
3. Brist på systemtänk

När det gäller folk som gråter ut i kvällstidningarna så är det nog betydligt större uppförsbacke. De flesta verkar inte ha hört talas om värmepumpar...

[BiggerDigger]

Det är bra om ni talar om vilken förbrukning ni haft också. En summa pengar säger inte särskilt mycket.

1135 kWh och uppvärmd yta ca 300 kvadratmeter. Huset har 2x117 kvadratmeter plus övervåningen ca 60 kvadratmeter.

[BiggerDigger]

Vi börjar här. Några normala år, sen 2022 sparår och sen 2025. Vi skaffade elbil Hyundai Ioniq 5 sommaren 2023. Den laddas hemma. Ca 2000 mil/år

[Mike]

Får du köpa till samma priser/andel som tidigare nu när elpriserna ökat?

Om spotpriserna ökar under vinterhalvåret så ökar ju även lönsamheten mer.  Säljs allt till andelsägarna, tänker på vintern?

Jag får köpa 11000kWh fördelat efter en Sverigekurva för mina andelar och samma pris sedan 3 år. Hade 1300 att köpa i Januari men gjorde av med 1500 pga el till bilen och de 200 har jag till månadsmedelspot.

[BiggerDigger]

Vi har en Calmar V33 vedpanna och en kamin. Samt en FH35.

Ved byter/får/fäller/hämtar osv utan att betala för.

Från byggen. Får gratis mot upphämtning. Inget målat virke alls. Ligger nån dag i garaget innan jag tar in det i pannrummet. Endast till pannan.

Ved hämtas gratis i längre bitar. Känner folk som tar ned träd regelbundet.

Resten kapas i skogen. Gratis så klart. 1/3 del kanske av ett års förbrukning hugger jag.

Totalt 35-40 kubikmeter/år.

[Rickard]

Dålig timlön, men det sparar ju ändå några tusenlappar om man vill räkna på det sättet, alltså utan att räkna i köp av maskiner, släp, kap, klyv och annat som krävs, som sotning och säkerhetskontroller.
Det ser väl de flesta som utgifter för sin hobby och inte en energikostnad.
Sen ger det ju gratis motion.

Har du räknat på allvar vilka kostnader du har för vedeldningen, även med gratis ved?
Bara sotningen om man inte gör det själv motsvarar väl nästan vad elen till en värmepump skulle kosta?
I en normal villa går ca 5000 kWh åt för värme och varmvatten, och snittpriset ligger väl för de flesta på runt en krona eller mindre för en kWh sett över uppvärmningssäsongen.

[Börje__]

Jag får köpa 11000kWh fördelat efter en Sverigekurva för mina andelar och samma pris sedan 3 år. Hade 1300 att köpa i Januari men gjorde av med 1500 pga el till bilen och de 200 har jag till månadsmedelspot.

Intressant, lurar lite och om jag fattar detta rätt,
om man har egen solel så vill man köpa mindre på sommarhalvåret än Sverige kurvan och då är andelspriset bara något lägre än månadspriserna.

Så insatsen och månads andelarna enligt Sverige kurvan bör ställas enbart mot nyttan som blir mestadels under vintermånaderna när det är låg egen solproduktion?

Man bör helst alltså ha ett förbrukningsmönster som stämmer med Sverige kurvan.
Problemet med detta är att även om elen som man köper har lägre pris, så tillkommer skatterna x2.

Fundamentalt vill man köpa mindre el totalt då skatterna alltid kommer på toppen även om momsen ju är lägre på 40 öre än tex på 80 öre ☺️

Och många vill ju förbruka när de vill på dagen, tex morgon och kväll men produktionen följer ju inte detta så elen behöver köpas när det är dyrare och säljas när det är billigare. Här är massa dolda kostnader som inte är transparenta. Borde nog finnas ett stort dygns batteri till 🤔, nu svävar jag ut...
Men antar detta blir en bättre affär än egna solpaneler ☺️💪, så länge inte något havererar! 
Men uttagskatten känns ju inte ok, är ju en fiktiv vinst från spotprispåhittet😢

[Börje__]

Dålig timlön, men det sparar ju ändå några tusenlappar om man vill räkna på det sättet, alltså utan att räkna i köp av maskiner, släp, kap, klyv och annat som krävs, som sotning och säkerhetskontroller.
Det ser väl de flesta som utgifter för sin hobby och inte en energikostnad.
Sen ger det ju gratis motion.

Har du räknat på allvar vilka kostnader du har för vedeldningen, även med gratis ved?
Bara sotningen om man inte gör det själv motsvarar väl nästan vad elen till en värmepump skulle kosta?
I en normal villa går ca 5000 kWh åt för värme och varmvatten, och snittpriset ligger väl för de flesta på runt en krona eller mindre för en kWh sett över uppvärmningssäsongen.

Tycker man kan räkna 2 kr/kWh härnere. Därutöver tillkommer kapitalkostnaden för en supermordern inverterpump a 140k. Med kalkylränta så blir detta ca 10.000/år
Så totalt från 20.000 /år för värmepump

Vedalternativet kostar också en del helt klart, att hälsan förbättras är största vinsten, om man inte andas in för mycket rökgaser förståss

Många är asförbannade på elpriset, förstår dem, om man tex är äldre i norr med låg pension, de gnäller inte, de är ignorerade.

[nisse175]

Tycker man kan räkna 2 kr/kWh härnere. Därutöver tillkommer kapitalkostnaden för en supermordern inverterpump a 140k. Med kalkylränta så blir detta ca 10.000/år
Så totalt från 20.000 /år för värmepump

Vedalternativet kostar också en del helt klart, att hälsan förbättras är största vinsten, om man inte andas in för mycket rökgaser förståss

Många är asförbannade på elpriset, förstår dem, om man tex är äldre i norr med låg pension, de gnäller inte, de är ignorerade.

Om man bara kolla mot effektpeak, ni som har inverter vad får ni för toppar?
Själv då onoff 12kw, 310kvm uppvärmt till c:a 22,5 diskmaskin, 2 tvättmaskiner, torktummlare, mm. Spisjäkeln är som 2-3 bvp vilket skall bytas framöver. Högsta peak tills nu är 4,95 och de va matlagning som tippa lite annars runt 4,5. Inget tillskot behövs till minst -15, har inte blivit kallare än...3 luftvärmepumpar som körs endast vid behov....

Gissar att man stirrar för mycket på värmepumpar och slarvar med övriga komponenter, ser ibland att man har elelement på men stänger av luftvärmepump av nån anledning, borde ju va tvärt om så långt det går.....

[Smurfen.]

Dålig timlön, men det sparar ju ändå några tusenlappar om man vill räkna på det sättet, alltså utan att räkna i köp av maskiner, släp, kap, klyv och annat som krävs, som sotning och säkerhetskontroller.
Det ser väl de flesta som utgifter för sin hobby och inte en energikostnad.
Sen ger det ju gratis motion.

Har du räknat på allvar vilka kostnader du har för vedeldningen, även med gratis ved?
Bara sotningen om man inte gör det själv motsvarar väl nästan vad elen till en värmepump skulle kosta?
I en normal villa går ca 5000 kWh åt för värme och varmvatten, och snittpriset ligger väl för de flesta på runt en krona eller mindre för en kWh sett över uppvärmningssäsongen.

Jag har sotning 1 gång per år och har för mig det kostar runt 800 kr och det kan jag inte komma bort ifrån om jag ska ha nån typ av reserv värme i huset vid längre strömavbrott vilket jag vill ha.

[BiggerDigger]

Jag gick en kurs hos brandkåren för 15 år sen. Nu har jag bara besiktning var annat eller var tredje år. Resten har jag tillstånd att sköta själv. Den kommer jag inte ifrån. Än så länge utan anmärkningar.




Tids nog kommer det en bergvärmepump. Men så länge kroppen orkar så fortsätter jag myselda.

Ska försöka på mig en kalkyl.

Finns det nått bra utgångspunkt i form av app eller hemsida eller nått annat hjälpmedel?

[Börje__]

Jag gick en kurs hos brandkåren för 15 år sen. Nu har jag bara besiktning var annat eller var tredje år. Resten har jag tillstånd att sköta själv. Den kommer jag inte ifrån. Än så länge utan anmärkningar.




Tids nog kommer det en bergvärmepump. Men så länge kroppen orkar så fortsätter jag myselda.

Ska försöka på mig en kalkyl.

Finns det nått bra utgångspunkt i form av app eller hemsida eller nått annat hjälpmedel?

Kalkylen kommer visa att du skall köpa två samma begagnade av nervösa personer som byter i förtid
Som backup givetvis veden.💪☺️

https://www.facebook.com/share/v/17T471g5iM/

[BiggerDigger]

Ved är inte för alla. Han är bra på mycket men ved är inte en av de saker han kan hantera.

Anders på landet visar hur man inte ska klyva ved.