Ämne: Nibe F730 problem med flöde golvvärme + radiatorer

[MD34]

Hej!

Första posten i detta forum. Bor i ett nybyggt hus 2022, där vi byggt övervåningen i egen regi med vattenradiatorer uppe. Det är ett tvårörs koppel med egen tillopp och retur på varje radiator. Vår nedervåning har vi golvvärme 116 kvm med 9 slingor i en golvvärme fördelare från Thermotech. Vi installerade för någon vecka sedan en shunt (Salus GVS golvvärmeshunt) efter Tillopp och retur till golvvärme fördelaren (då det inte fick plats i skåpet). FLVP: Nibe F730

Problem: Ojämn värme, gradminuter som är mellan -1800 och -2000 och går inte nedåt vilket medför att el-tillsats är igång i princip hela tiden. Slingorna till golvvärmefördelaren är justerad enligt den ritning vi fick från husleverantör. Radiatorerna uppe har ingen termostat och returventilen är helt öppen på samtliga. Delta mellan varje radiator är ca 10. (Mätt med IR över delen och nedre delen).
Golvvärme: Alla rumstermometrar är ställda på max (vissa rum känns helt kalla) ca 20 grader nere.
Shunt: Inställd termostat (2) vilket ger max framledning på ca 35 grader till golvvärmen (cirkulationspump shunt är på AUTO)
Nibe F730: Kurva 7(+1) - 5.1.14: Golvvärme + radiator (testat endast radiator också), övriga värden ser man på mina bilder nedan. Cirkulationspump: Auto
Kondensorslangen: Vibrerar då och då (låter porlande, spec vid VV körning).


Delta just nu är ca 10, vilket tyder på lågt flöde. Har någon något tips på vad orsaken till detta kan vara? Vore oerhört tacksam 

[Erik Renberg]

Ser att fläkten går 50%. Är detta värde inställt efter inredd övervåning och större yta? (Ett större hus behöver mer ventilation och det ger mer energi till värmepumpen).

Du skiver att "vissa rums känns helt kalla". Ett sätt att veta om det går ut värme till dem är att känna på rören till och från golven vid fördelaren och se om det strömmar värme. Mäta med IR termometer är ännu bättre.

[MD34]

Hej!

Tack för svar, jag har inte justerat ventilationen något mer, då vår byggare tabbade sig och kopplade inte något frånluftdon där uppe, så vi har en PAX-fläkt i badrummet som suger ut fukt (ineffektivt jag vet). Jag justerade upp ventilationen till 60% och får ett värde på 280 istället (la även in ett nytt filter). Delta mellan uppe och nere på elementen är ca 5-7 grader (vilket jag förstått är normalt) dock är ingen av dem strypta i returventilen, utan fullt öppna. Kan de "stjäla" värme från golvvärmen och därmed sätta hela systemet ur balans? Vi har luftat samtliga 4 luftningsventiler på FLVP, även luftade på golvvärmefördelare och radiatorerna uppe efter installationen av shunten. Jag funderar på om det är Shunt cirk pumpen som måste ställas in manuellt istället för AUTO? Kondensorslagen har också börjat vibrera och göra oljud efter installationen av shunten. De rummen som är kallast är de som är strypta mest (kortast slingor) enligt ritning.

[Roland]

Är det inte helt normalt att tillsatsen går hela tiden när det är -7,6 ute och värmepumpen kyler frånluften till -10,5?Värmen som tas från frånluften räcker nätt och jämnt till för att värma upp tilluften. Det tillkommer en del värme från kompressorn och från utfällning av fukt i förångaren men å andra sidan verkar det vara frånluft från badrummet inte passerar värmepumpen. Förlusterna genom värmeledningen genom fönster och väggar måste i princip täckas med elpatronen. Att öka luftflödet tjänar inte mycket till när det är så kallt ute.

[krambriw]

Ingen frånluft tas från övervåningen, det ser jag som ett första problem att ta tag i

[Goldenway]

Vi har samma samma system (Thermotec) med golvvärme nere och radiatorer uppe i hus byggt 2022. Jag är ingen expert på gradminuter mm men har till skillnad mot dig haft problem att få tillräcklig värme på ovanvåningen. Jag har provat att följa optimeringsråden som finns i Nibe-tråden men det som hjälpt mest har varit att laborera med inställningarna för huvudventilen/fördelaren för golvvärmen (vita ratten/ställdonet som sitter bredvid shunten på din bild). Den kan ställas mellan 0 och 9 och stod på 5 när vi flyttade in och det funkade inte. Jag har märkt att den börjar strypa flödet till golvvärmerören mer märkbart först  vid en inställning på drygt 3 och då samtidigt skickar upp mer flöde/värme till radiatorerna på ovanvåningen. Stryper man mer - till drygt 2,5 eller mindre så blir det för lite flöde/värme till golvvärmen på nedervåningen. Det är kanske inte alls det som är problemet i ditt fall men helt värt att kolla så att ratten inte står på 2,5 eller mindre och i så fall prova olika inställningar kring 3 om du inte redan gjort det. Men det är som sagt kanske något helt annat som orsakar problemen. Vi har förresten värmekurva 6 med 0 förskjutning så värmerkurva 7 (+1) borde ge tillräckligt med värme. 

[dan3051]

I alla fall till mitt hus finns det en konstruktionsritning till golvvärmen och där står det vilket flöde som cirkulationspumpen till golvvärmen ska pumpa.

Jag har inte min på auto utan har ställt in det flödet. Tanken är ju att alla slingor normalt sett ska vara öppna och sen har man alltid det flödet.

Då kommer den cirkulationspumpen att dra det flöde den behöver från värmepumpen beroende på hur mycket golvvärmeshunten är öppen. Sen har värmepumpen automatisk reglering till sin egen cirkulationspump, den  kollar bl a på skillnaden mellan framledning och retur.

Så som du har låter det som att du har för lågt flöde på cirkulationspumpen till golvvärmen. Om du har rätt flöde skulle det också kunna vara att du behöver skruva upp flödet i just de slingor som är kalla. En annan klassiker är att man blandar ihop styrdonen till golvvärmen men du säger att alla dina är på max.

Det där att du har för hög energiförbrukning och mycket användning av elpatron lär du behöva leva med tills du kopplar in övervåningen till ventilationen. Din värmepump kommer inte att ha tillräckligt med luft att jobba med och göra värme av annars.

[MD34]

Hej, och tack för alla svar.

Nu har jag testat lite olika flöden (på GV) och strypt en del slingor. Även justerat in radiatorerna, det verkar som att det är returen på radiatorerna (de två närmast VP) som snor mycket effekt. Delta mellan framledning och retur är ca 3 grader, jag har strypt returen på dem lite för att få mindre flöde. Shuntventilen är inställd på ca 30 grader framledning (verkar vara sweet-spot) för då går mina gradminuter mot 0, (dock blir det inte varmare än 20c nere) - antar att jag få göra avvägning mellan komfort och elpatron (gradminuterna går ned till -1000 och -1500) när jag höjer shuntventilen till högre framledning än 30.

Golvslingorna verkar vara justerade korrekt, har ca delta 5-6 grader på samtliga slingor.

Stämmer min teori om att effekten är nådd (som Nibe F730) kan leverera vid 30 grader framledning (till GV) och radiatorer på övervåningen som värmer på där uppe?

Kurvan har jag ställt till 7 +0 och har ca 20-21 grader på övervåningen. Kan tillägga att jag har öppet till nock på övervåningen (så blir en del värmeförlust) samt att jag inte har någon frånluftsdon i badrummet uppe.

[Erik Renberg]

Låter som att du fått till det mycket bättre! 

Frågan är om du väntar nog längre mellan ändringarna i golvvärmen för att veta säkert var gränsen för eltillsats går? Om t ex golven var lite varmare förut så tar det säkert ett dygn innan golvet stabiliserat sig för lite kallare temperatur. Dvs de buffrar mycket värme så man kan bli lite lurad. Samma om du skulle öka värmen till golven så skulle det krävas el för att få upp temperaturen, men sedan lite mindre eltillsats för att hålla samma temp när golvtemp stabiliserats.

[MD34]

Låter som att du fått till det mycket bättre! 

Frågan är om du väntar nog längre mellan ändringarna i golvvärmen för att veta säkert var gränsen för eltillsats går? Om t ex golven var lite varmare förut så tar det säkert ett dygn innan golvet stabiliserat sig för lite kallare temperatur. Dvs de buffrar mycket värme så man kan bli lite lurad. Samma om du skulle öka värmen till golven så skulle det krävas el för att få upp temperaturen, men sedan lite mindre eltillsats för att hålla samma temp när golvtemp stabiliserats.

Jag testar att höja shuntventilen till 32 fram istället. Är minus -12-14 ute just nu så har ca 19,3-19,5 nere vilket är lite lågt. Du menar att de kan ta 24h innan golvvet är varmt efter denna höjning och att gradminuterna kan stabiliseras efter detta?

[MD34]

Jag testar att höja shuntventilen till 32 fram istället. Är minus -12-14 ute just nu så har ca 19,3-19,5 nere vilket är lite lågt. Du menar att de kan ta 24h innan golvvet är varmt efter denna höjning och att gradminuterna kan stabiliseras efter detta?

Sista frågan: Det sörplar från kondensslangen och låter porlande från spillkoppen då och då. Läste att det beror på att det är torrt i spillkoppen. Jag har fullt på med vatten via ventilen men allt rinner ju bara med via avloppslangen till golvbrunn. Är de meningen att lite vatten ska stanna kvar och därmed så ska ljudet försvinna?

[krambriw]

Har inte niben själv men tror jag läst att det ska sitta en backventil i änden på slangen, kan den ha ramlat ner?