Ämne: Effektbegränsa tillägsvärme vid hög belastning

[theFrog]

Hej, har precis fått en Atlas 18 installerad.   Stort hus och när det är kallt så vill den köra med 6 kW tillägg. Eftersom jag har en 25A huvudsäkring så är det på gränsen när spis och plattor brassar igång samtidigt som det är kallt. Byta upp till 35A är såklart möjligt men den fasta kostnaden ramlar upp med 6000 per år. Smidigare vore det att kunna gå ned till 3kW när belastningen är hög eller stänga av tillsatsen helt under sig en halvtimme eller en kvart när belastningen är (för) hög.

Jag styr sedan tidigare en massa saker här i huset och läser såklart av elmätaren så jag har realtidsdata därifrån. Pumpen har Modbus så det här borde gå att fixa. Det jag hittar är "Enable internal additional heater" (4) som verkar vara en bra kandidat för det här jobbet.

Tanken är att sänka eller slå av tillsatsvärmen när förbrukningen ramlar upp över 25A. Sen inte slå på den igen förrän gränsvärdet inte överskridits på en halvtimme.

Är det någon annan som har gjort det här redan och kan komma med tips eller dela erfarenheter.

[torbjorn_forsman]

Enligt bruksanvisningen som finns på Thermias hemsida så finns det ett tillbehör som kallas "effektbegränsare". Om detta, som jag misstänker, är en "klassisk" effektvakt som mäter hela husets strömförbrukning med strömtransformatorer i elcentralen och drar ner vid behov för att hålla sig under inställd maxström, så bör den lösa problemet.

[theFrog]

Enligt bruksanvisningen som finns på Thermias hemsida så finns det ett tillbehör som kallas "effektbegränsare". Om detta, som jag misstänker, är en "klassisk" effektvakt som mäter hela husets strömförbrukning med strömtransformatorer i elcentralen och drar ner vid behov för att hålla sig under inställd maxström, så bör den lösa problemet.

Jo jag har sett att de säljer en sådan. Men jag tänkte att eftersom jag redan har realtidsdata på effektförbrukningen (alla elmätare ger väl den informationen idag) så borde man kunna använda den. Maskinen har ju Modbus så det borde inte vara ett problem om man hittar rätt positioner.

[Bobone]

Hej,

Jag styr lite olika saker med Modbus.
Framförallt trimmar jag in kurvorna kontinuerligt mha inomhussensor. Små justeringar som med tiden ger utmärkt resultat.

Ett tag styrde jag elpatronen baserat på elpriset. Det har jag slutat med och istället stängt av den helt då jag tyckte att den gick igång för tidigt eller i onödan.
Nu går den endast om det börjar bli rejält kallt och kämpigt för kompressorn.
Jag minns faktiskt inte om den går att styra till 3, 6 eller 9kw?

Jag försöker dock klippa HGWn innan det går så långt att man måste sätta igång elpatronen.
HGW är perfekt för mina behov (vvc), men man får prioritera när det blir kallt. Stryper två rum om det behövs också.

Jag värmer också varmvatten två gånger om dygnet: kl 13:30 och kl. 02:00 då det är som billigast.
I genomnsitt behövs ingen mer detaljerad prisanalys av Nordpool för att få tillräckliga resultat, även då jag samlar in priset kontinuerligt.

Allt ovan sker med modbus över TCP och HomeSeer, men det går ju att använda vilken hemautomatisering som helst med ett skript eller två.

[Rickard]

https://www.manualslib.de/manual/1091498/Thermia-Em330.html?page=23
De säljer vi här:
https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/539-elmatare-3-fas-carlo-gavazzi-em330dinav53HS1pfb-modbus-8030956069891.html
Strömspolar:
https://www.energibutiken.se/sv/3-fas-elmatare/399-stromspolar-oppningsbara-3-x-150a-sct024ts-150a-5a.html

Måste kopplas in på inkommande el till huset, så visst blir det både jobb och pengar, men det verkar vara en framkomlig väg i alla fall.

[Bobone]

Tillägg:
- man kan endast avläsa om 3, 6 eller 9kW används (Modbus 30068)
- elpatron av/tillgänglig styrs däremot med Modbus 40322

[theFrog]

Tillägg:
- man kan endast avläsa om 3, 6 eller 9kW används (Modbus 30068)
- elpatron av/tillgänglig styrs däremot med Modbus 40322

Tack, Perfekt. Modbus 40322 hittare jag inte i den beskrivning av Modbus för Genisis som jag har.  Vad gäller för värden? 0 för av och ? för aktiv eller är det stegen man sätter?

[theFrog]

https://www.manualslib.de/manual/1091498/Thermia-Em330.html?page=23
De säljer vi här:
https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/539-elmatare-3-fas-carlo-gavazzi-em330dinav53HS1pfb-modbus-8030956069891.html
Strömspolar:
https://www.energibutiken.se/sv/3-fas-elmatare/399-stromspolar-oppningsbara-3-x-150a-sct024ts-150a-5a.html

Måste kopplas in på inkommande el till huset, så visst blir det både jobb och pengar, men det verkar vara en framkomlig väg i alla fall.

Idag kan man ju läsa direkt från elmätaren som jag gör här https://demo.vscp.org/power.html så man behöver inga CT's eller liknande längre. Gör allt mycket enklare och smidigare.  Skrev en gammal blogpost om det när jag fick min mätare utbytt här https://grodansparadis.com/wordpress/?p=5039

[theFrog]

Hej,

Jag styr lite olika saker med Modbus.
Framförallt trimmar jag in kurvorna kontinuerligt mha inomhussensor. Små justeringar som med tiden ger utmärkt resultat.

Ett tag styrde jag elpatronen baserat på elpriset. Det har jag slutat med och istället stängt av den helt då jag tyckte att den gick igång för tidigt eller i onödan.
Nu går den endast om det börjar bli rejält kallt och kämpigt för kompressorn.
Jag minns faktiskt inte om den går att styra till 3, 6 eller 9kw?

Jag försöker dock klippa HGWn innan det går så långt att man måste sätta igång elpatronen.
HGW är perfekt för mina behov (vvc), men man får prioritera när det blir kallt. Stryper två rum om det behövs också.

Jag värmer också varmvatten två gånger om dygnet: kl 13:30 och kl. 02:00 då det är som billigast.
I genomnsitt behövs ingen mer detaljerad prisanalys av Nordpool för att få tillräckliga resultat, även då jag samlar in priset kontinuerligt.

Allt ovan sker med modbus över TCP och HomeSeer, men det går ju att använda vilken hemautomatisering som helst med ett skript eller två.

Blir nog node-red här.     Fast jag har en hel del annat snurrande här också så det kanske blir en burk av det hela också.  Men som jag skrev är jag mest intresserad av att slippa gå upp till 35A säkring eftersom månadskostnaden blir så dyr. Har +380m2 och har kört pellets förrut på en gammal panna och redan värmepumpen som den är blir en rejäl inbesparing.

[Bobone]

Tack, Perfekt. Modbus 40322 hittare jag inte i den beskrivning av Modbus för Genisis som jag har.  Vad gäller för värden? 0 för av och ? för aktiv eller är det stegen man sätter?

321 heter den också. 0 och 2 används för av och på (står i fotnoten https://www.thermia.fi/media/70526/protocol_doc-00079973.pdf)
Vet faktiskt inte om det går att använda fler värden (förutom 1 standby?). Vore intressant om du kunde testa!
(Värdet kanske är en bitmask på något sätt, med värdet = summan av 2^x där x är olika flaggor. 3kW kanske är 2^1 + 2^2=6, 6kW: 2^1+2^2+2^3=14. etc..)

[theFrog]

321 heter den också. 0 och 2 används för av och på (står i fotnoten https://www.thermia.fi/media/70526/protocol_doc-00079973.pdf)
Vet faktiskt inte om det går att använda fler värden (förutom 1 standby?). Vore intressant om du kunde testa!
(Värdet kanske är en bitmask på något sätt, med värdet = summan av 2^x där x är olika flaggor. 3kW kanske är 2^1 + 2^2=6, 6kW: 2^1+2^2+2^3=14. etc..)

Verkar fungera.  Läser 2 när effektsteg 2 körs. Skriver jag en nolla så stängs steget av. Startar inte igen efter att jag skrivit 2. Först tänkte jag det berodde på tidsskyddet men kom inte igång efter den tid jag satt där heller. Men verkar ligga precis på gränsen på extra effektbehov nu så kanske behövs ingen extra energi just nu. Skall bli kallt i natt så vi får se.  Ser hur som helst mycket lovande ut.

Tack för tipset. Jag hade dessutom en gammal version av beskrivningen av modbus registren. Lättare såhär. Tack!