Ämne: Effekttariff även på export av el ut på nätet?

[Jisse]

Läste att ett energibolag (c4?) skulle börja ta ut tariff även på export av el..

Dödsstöten för solceller som producerar el?

För det måste väl vara extremt lång payoff om man ska ha även batterilagring, och dessutom behöva använda upp extremt mycket energi under samma tid, dvs på sommaren?

Avhängt på framtida elpris och prissättning på tariffen också förstås..

Men är det inte avigt egentligen, elen går ju bara från ett annat håll sas..

[Börje__]

Lite lika för alla.
För många kkv, vindkraftverk eller solceller på sommaren ger för mycket överskott
Tänker att det lokalt gäller att inte ha för många sol anläggningar på samma ledningar som vill exportera mycket samtidigt.
I utlandet finns det krav på att växelriktaren skall kunna styras ned eller stängas av.
Jag var så orolig tidigare i år när jag såg minus priser börja komma att jag satte dit ett smartrelä på den ingången 😎, så jag kan stänga av automatiskt men bara manuellt sätta en lägre effekt tyvärr. Var helt klart naiv när jag sol investerade....
Såg även senast att batteri cyklings kostnaden är minst 2 kr/kWh, så en payoff saknas helt, får aldrig tillbaka utlägget, man bara förlorar de mesta dagarna.....
Så här års produceras det 1-2 kWh per dag, inte mycket att stoppa in i batteri lagring 🙄

[perra83]

Ja ska man nyttja nätet ska man tydligen betala för det.

Många som trodde att paneler var lösningen på höga elräkningar men det är ju i så fall ett feltänk, vinterns dyra elräkningar löser man inte med solpaneler....

[Jisse]

Ja ska man nyttja nätet ska man tydligen betala för det.

Många som trodde att paneler var lösningen på höga elräkningar men det är ju i så fall ett feltänk, vinterns dyra elräkningar löser man inte med solpaneler....

Nej, kökspannan för vedeldning som man installerade för några år sedan i kombination med luftvärmepump känns faktiskt som en ganska bra lösning, men är sugen på att låta installera några solfångare för varmvatten under sommarhalvåret.

Då skulle man nog kunna ha 90 % egenproducerad energi för värme och varmvatten från egen skog i kombination med solens strålar rätt in i acktanken som komplement.

Men lite lockad av en mindre solcellsinstallation också, men det ska ju räknas hem också.

Solceller + batteri känns ju inte så lockande i nuläget iaf.

[TS Comfort AB]

Riskerar man väldigt höga effekttariffer kan nog ett batteri som man laddar på natten för att kapa topparna löna sig i längden om man får tag på dom för rätt pris.

Nätavgifter är värre än vad själva elkostnaden är så man kan nog få ekonomi på solpaneler dom ca 6-7 månader under året dom fungerar om dom kan ladda batterier för att täcka effektbehovet nattetid och dom med elbil kan åka billigare om man lyckas ladda bilen när solen lyser men gäller att man får grejerna till rätt pris så man får hyfsad payoff tid .

[tyke]

Vad innebär detta för de som har låst upp sig för stödtjänster med sina batterier?

[Rickard]

Såg även senast att batteri cyklings kostnaden är minst 2 kr/kWh, så en payoff saknas helt, får aldrig tillbaka utlägget, man bara förlorar de mesta dagarna.....
Så här års produceras det 1-2 kWh per dag, inte mycket att stoppa in i batteri lagring 🙄

Har för mig att jag räknade fram en cykelkostnad på mina batterier på ca 60-70 öre/kWh.
Men när jag kikar på forskningen på området så verkar det ju vara rätt mycket marginaler på vad de lovar.
10 år eller 4000 Cykler är garantin, och då garanterar de minst 70% energilagringskapacitet kvar.
Tror mina har tappar runt 3-4% på 2.5 år.
De jag satte in i Juni i är är fortfarande på 100% kapacitet.
De 3 gamla har 96, 97 och 97%.  (SOH) i bilden nedan.
Säg 3% på 2.5 år så ger det en livslängd på ca 25 år med 70% kapacitet kvar.
Och så säger man ju att de tappar mest i början, att försämringstakten avtar.

Jag har bestämt mig för att inte räkna med någon cykelkostnad alls i alla fall, mot bakgrund av detta.
Om jag INTE använder dem för att spara några korvören/dag kommer de troligen att vara uttjänta ändå efter en viss tid.
Utan att jag sparat något.

I natt laddade jag för runt 12 öre kWh, och idag kommer det kosta drygt 1 kr som mest, så nu går huset på sparad el från natten.
Om jag sparar 80 öre så blir det väl typ 20 kronor jag sparar idag, har 30 kWh batterier och räknar med att det är ca 25 kW som är tillgängligt, tömmer dem aldrig under 10%.
Borde kolla upp det där lite mer egentligen, det GÅR INTE ställa nedre gränsen under 10%, så egentligen borde du ju inte få kalla dem 30 kWh om det förutsätter man man tömmer dem helt. 

Min gamla batterier har haft en troughput på ca 2500 kWh/batteri, totalt 7500 kWh alltså.
I vinter kommer jag att vara mer aktiv med att ladda när det är som billigast, har ställt ett larm varje kväll kring 19.30 när jag tänker kolla kommande dygns elpris och optimera efter det jag tror blir bäst.
Ofta är det att börja ladda typ efter 00.00 och sedan prioritera batterierna (så det inte börjar gå någon energi ut från dem) fram till runt 08.00 på morgon.
Jag kan ladda dem fullt (teoretiskt) på 2 timmar, men då håller inte huvudsäkringarna, så jag försöker ladda dem under 3-4 timmar istället.
Kan inte ladda bilen samtidigt, så det blir väl att försöka dela på de billiga timmarna mellan batterier och elbil.
Kan bli jobbigt med 2 elbilar så småningom...

[Börje__]

Tycker du tänker helt rätt, har man redan haft utgiften och pengarna är borta så gäller det att försöka använda batterierna på alla sätt, både till att få tillbaka pengar och att skapa egen komfort. 👍

Det kan ju vara olika behov men för min del hur jag än räknar så går det inte att realistiskt hamna under 2-3 kr/kWh. Tror det är liknande för de flesta, om de kan räkna rätt, vilket nog de inte kan eller gjort tyvärr. ☺️ Men inget vet, kanske får de en full återbetalning om 15, 20, 30 år?

[Rickard]

Betalade 83 500,00 exkl moms för växelriktare och batterier, har för mig att växelriktaren kostade runt 20 000 kr (Tyvärr inte specat på fakturan).
Så alltså i runda slängar 63500 kr för 15 kWh batterier.
Med 50% grönt bidrag/avdrag så blir det 39687 kr inkl moms som vi betalt.
Om de kan cyklas 4000 gånger så blir det en cykelkostnad 9,9 kr.
Dividera det med antalet kWh batterier så blir det 66 öre.

På 2.5 år har mina battrier passerat ca 2500 kW/ pack, det ger ca 500 cykler.
alltså en 8-del av garanterade livslängden.
2.5 år X 8 = 20 år innan den garanterade cykelgarantin löper ut.
Men nu ska jag ju bli mer aktiv med att använda dem, så mer realistiskt kanske är 15 år jag kan ha bra nytta av dem.
Kan jag spara 20 kronor/dag 150 dagar/år i 15 år så blir det 45 000 kr, alltså sparar jag hela 5300 kronor.
Med tanke på att larmet kommer ringa varje dag i 15 år klockan 19.30, och jag ska logga in och ange vilka tider batterierna ska laddas så är det en urusel lön för mödan, men man ska ju ha något att pyssla med också.

[Rdx]

Jag har bestämt mig för att inte räkna med någon cykelkostnad alls i alla fall, mot bakgrund av detta.
Om jag INTE använder dem för att spara några korvören/dag kommer de troligen att vara uttjänta ändå efter en viss tid.
Utan att jag sparat något.

I natt laddade jag för runt 12 öre kWh, och idag kommer det kosta drygt 1 kr som mest, så nu går huset på sparad el från natten.

Du kommer älska effekttariffen när du får den.  Du får hoppas den blir som min, 132:-/kW kl 7-20. Tänk vad snabbt du kan räkna hem dina batterier.
 

[Rdx]

Med tanke på att larmet kommer ringa varje dag i 15 år klockan 19.30, och jag ska logga in och ange vilka tider batterierna ska laddas så är det en urusel lön för mödan, men man ska ju ha något att pyssla med också.

Jag har tröttnat på att banka in growattyyyymmdd femtioelva gånger bara för att komma in och schemalägga min egen utrustning.  Använder home assistant för att kontrollera växelriktaren via modbus.
 

[TS Comfort AB]

Den där effekttariffen och klockslag har även jag , här gäller det att ha fulla batterier vid 07.00 och kapa toppar
Satt gränsen på att all förbrukning över 1500W ska batterierna ta så får jag se om dom räcker till för detta då jag har får ca 32kW att bolla med med 10% gräns i botten som gräns.

Ganska enkelt på Ferroamp att lägga in olika scheman så det behövs bara 1 gång innan 1 november då tariffen är och sen sista mars tror jag det är slipper man den.

[Rickard]

Du kommer älska effekttariffen när du får den.  Du får hoppas den blir som min, 132:-/kW kl 7-20. Tänk vad snabbt du kan räkna hem dina batterier.
 

Tyvärr räcker inte elen i batterierna riktigt så länge, och om jag ska köra peak shaving så kan man ju inte använda batterierna fullt uf som energilager och spara på den billiga nattelen, men bilen har ju WTG så det kanske kan lösa sig med tiden ändå.
Hoppas verkligen Pite Energi håller sig under 50 kr/kW på tariffen.

Det smartaste kanske är att ladda dem fulla på natten och bara acceptera att de töms med 2,3 kW momentant som mest, då räcker det i 13 timmar, och vi borde inte komma så högt på tariffen om man hela tiden accepterar upp till 2.3 kW från batterierna.
Delar av dagen drar vårt hus lite mindre också, så man kanske kan brassa på med 3 kW från batterierna de flesta dagarna, utom möjligen fredag och lördag när vi badar bastu, då måste det finns effekt i batterierna.

Men ju mer jag tänker på detta desto mer förbannad blir jag, ska man behöva hålla på med detta spekatakel resten av sitt liv bara för att vi blev med Greta Tunberg en gång i tiden.
Den flickan har kostat Europa många många miljarder.

Och vi som hade världens renaste och bästa elsystem för bara 15 år sedan.
Tänk hur fel det kan bli med hysteriska lekmannapolitiker och barn-aktivister med bokstavskombination som får styra och ställa nästan som de vill.

Mmm, det ska visst gå styra Growatt med Logger 1010, men du vet, skomakarns barn får gå med trasiga skor.

[Rdx]

Förstod inte, varför vill du inte peak shavea?

[Börje__]

Förstod inte, varför vill du inte peak shavea?

Hänger på Rickard lite mer här 😅

Vi som jobbat många år inom industrin vet direkt att dölja ojämnheter med buffertar (dvs tex här med batterier) är fel metod, det är en dyr filosofi från 1950-60-talet.

Rätta sättet är att först styra sitt förbrukningsbehov, endast efter detta är gjort kan man möjligen använda buffert som en nödlösning, tex för att ta hand om egen sol el.

Men men på både smartstyrning och batterilagring skulle man inte kapa topparna utan istället flytta topparna till tider när det är mer kapacitet.
Så peakshaving borde förbjudas om man skall hård dra det.
Man undrar vidare om batterier skall användas till FCR, rasar elsystemet annars??
Elbolagen/EU knarkar och röker på kan man först tro men de vill tjäna pengar så de vill inte ha kunder som köper gratis el, eller jag vet inte vad jag skall tro när man ser effektavgiftsupplägget hos en del nätbolag.. och avgift för att skicka ut el vid brist , bah 🤤🤤🤤skulle inte förvåna mej.

Flytta topparna under kallaste vinter timmarna är väl bra och prio, nu räcker ju inte batterier mer än några timmar, så en diskussion hur vi alla skall gööra just då när det är kallt vore mer nödvändigt. Tex tvingande tim marknadspriser.