Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Testa eller byta brine?  (läst 319 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad L J A Nilsson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Testa eller byta brine?
« skrivet: 02 november 2025, 14:13:14 »
Hej!

Bör vi testa eller byta köldvätskan (”brine”) innan eller när vi installerar en ny värmepump (Thermia Calibra Eco 12 kW)?

Vi (mina föräldrar i Karlskoga) har en Thermia Villa Classic 105 från 2000 som stannar efter en allt kortare stund (nu efter några minuter) med felkod HP. Problemet kvarstår efter service. Den är kopplad till en 600 m lång ytjordslinga som fylldes med en blandning av glykol och kranvatten 1980 när den första värmepumpen installerades. Jag tror inte att vätskan byttes när den andra värmepumpen (Villa Classic) installerades 2000. Däremot har systemets fyllts på då och då med glykolblandning, vilket säkert ibland var bilkylarglykol. Det skulle kunna vara så mycket som 100 liter på 45 år.

Serviceteknikerna som även skulle komma att installera den nya värmepumpen verkar inte ha funderat på frågan om köldvätskan bör testas eller bytas.

Tyvärr bor jag långt bort och kan inte komma åt systemet för närvarande.

Tack för svar!

Johan Nilsson

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2780
  • Karma +6/-1
SV: Testa eller byta brine?
« Svar #1 skrivet: 02 november 2025, 16:22:29 »
Kolla om glykolblandningen är klar och genomskinlig eller om den är grumlig och har gett fällningar och avlagringar på "lugna" ställen. Ev skulle man kunna ta ut ett prov (det bör göras när brinepumpen har varit igång en längre tid i sträck så allt är väl omblandat), hälla det i en hög och smal flaska, låta den stå några veckor och se om det blir bottensats i den.

Vet du om det är etylen- eller propylenglykol som har används, eller är det en okänd blandning av båda sorterna?  Mest troligt var det väl etylenglykol som fylldes från början, de flesta sorters bilkylarvätska är också baserade på etylenglykol men sedan slutet av 80-talet har även propylenglykol (giftfri till skillnad från etylenglykol) förekommit i bilkylarvätskesammanhang. Som regel har den varit dyrare än etylenglykol men det var några år i början av 90-talet då den dåvarande s k substitutionsprincipen gällde, som propylenglykol var mer vanligt i handeln.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad L J A Nilsson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Testa eller byta brine?
« Svar #2 skrivet: 02 november 2025, 18:30:31 »
Tack Torbjörn.

Tyvärr har jag ingen aning om vad det var för sorts glykol, men kan inte minnas att det skulle ha varit annat än tidens standardglykol.

Jag vet inte när jag får tillfälle att kolla glykolblandningen. Kan en ny värmepump skadas på några månader om glykolblandningen har degraderats?

Tack igen!

Johan Nilsson

Utloggad L J A Nilsson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Testa eller byta brine?
« Svar #3 skrivet: 02 november 2025, 18:43:19 »
Hej igen!

Jag kollade även med ChatGPT om att blanda etylen- och propylenglykol. Tydligen är det inte så bra att blanda vad gäller korrosion.

You said:
The ground source heat pump "brine" was ~600 l of standard antifreeze mixture for the time (commissioned in 1980), may have been ethylene glycol. Over the course of 45 years, the system may have been topped up by an estimated 100 l, in some cases with standard car antifreeze, quite possibly propylene glycol. Does that change anything?

ChatGPT said:
That’s a very good and technically relevant question — and yes, after 45 years and mixed antifreeze additions, there are several things worth checking.
Let’s go point by point:
________________________________________
🔹 1. Chemical compatibility
Mixing ethylene glycol (EG) and propylene glycol (PG)–based brines is chemically compatible in the basic sense — they’ll mix without gelling or precipitating.
However:
•   The corrosion inhibitor packages differ, and mixing them dilutes and destabilizes both.
•   The result is usually reduced corrosion protection & possible sludge or film formation if O2 has been present over the years.
So: no catastrophic reaction, but the protective chemistry is probably long spent.
________________________________________
🔹 2. Degradation over time
Even without mixing:
•   Glycols slowly oxidize into organic acids, especially in systems with small air leaks or permeation.
•   This lowers pH and increases the risk of corrosion in copper, brass, or steel components.
•   After 45 years, even inhibited glycol that’s been topped up is chemically exhausted — inhibitors decompose and can no longer neutralize the acids.
So, after 40+ years, you can assume the brine is chemically “spent,” regardless of appearance.
________________________________________
🔹 3. Physical condition
A few consequences you might have already (or soon) see:
•   Higher viscosity → slightly higher circulation pump load and reduced flow.
•   Deposits in heat exchangers or pipes if corrosion or degradation products have formed.
•   Slight drop in freeze protection, since the actual glycol concentration drifts with top-ups.
________________________________________
🔹 4. What to do now
If the collector circuit is still tight and functional (no major corrosion leaks), the sensible maintenance approach is:
1.   Laboratory or field test sample for:
o   pH (should be >7)
o   Glycol type and concentration
o   Inhibitor reserve alkalinity (or conductance / corrosion protection index)
2.   Flush and refill if:
o   pH < 7 or solution smells strongly acidic / burnt
o   Heavy discoloration, sludge, or separated phases
o   Unknown freeze point (below –8 °C margin from target)
3.   Use a modern inhibited glycol, preferably propylene glycol with known inhibitor formulation (non-toxic, stable) such as DowFrost, Tyfocor LS, or Thermia’s recommended mix.
4.   Record concentration and install a small air separator and fill point if not already present — that stabilizes chemistry for decades to come.
________________________________________
🔹 5. In summary
Aspect               Situation                        Recommendation
Chemical mixing (EG + PG)      Compatible but inhibitors degraded         Flush & refill
Age (~45 yrs)            Far beyond inhibitor life               Flush & refill
Top-ups (~100 L)         Changed composition, uncertain freeze point   Measure & adjust
System tightness         If stable pressure → collector likely sound      Reuse after clean fill
________________________________________
✅ Bottom line:
No immediate danger — the collector itself is probably fine — but after 45 years and mixed glycol history, the brine chemistry is almost certainly exhausted. A complete flush and refill with modern inhibited PG brine would reset the system’s protection and efficiency for the next several decades.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2780
  • Karma +6/-1
SV: Testa eller byta brine?
« Svar #4 skrivet: 03 november 2025, 10:11:02 »
Räkna med att ChatGPT kan ha fått en del om bakfoten när det gäller bilkylarvätskor. Den förutsätter nog amerikanska förhållanden, eftersom vattenkvaliteterna är annorlunda där (vanligare med mycket mjukt och aggressivt vatten, mer sällsynt med hårt vatten som orsakar pannsten), så används också andra slags tillsatser i bilkylarvätskorna där borta än här i Europa.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!