Ämne: Hetgas och förångarbegränsning F750

[yitzi509]

Hej.
Hej. nu har nätter och morgnar blivit lite kyligare. Jag upplever komfortproblem i mitt hus på 189kvm byggt 2014.
En morgon var det 3 grader ute. huset var kyligt på morgonen. Pumpen har kört en timme åt gången nattetid, därefter avfrostning 45minuter, kör en timme, frostar av 45 minuter. -700gm när jag vaknar. När detta inträffar har pumpen gått upp i 80-90hz, jag får hetgastemperaturer på 100-110 grader, och förångartemperaturer på -15 -17, och avluft +10 - 12 över det.
Jag får förångarbegränsning, och när det är kallare får jag hetgasbegränsning. pannan varvar ner, och till slut avfrostar den i 45minuter.

Någon natt efter det var det något varmare ute (4-5) då har den gått hela natten med bara en lång avfrostning, den har brummat på i 40hz, hetgas har legat ~80grader och förångare strax under -0. då är GM -300, men rumstemperaturen var behagligt på morgonen.

Det kan nämnas att värdena i pumpen ser bättre ut när den gör VV, då går den inte upp i hög hetgas tex eller så kall förångare.

Förra vintern hade jag tekniker hos mig flera ggr. När det var kallt fick jag behagligt på nedervåningen, men fick inte upp temperaturen över 19grader där upp.
Teknikern tyckte att då det inte är separat shuntgrupp uppe så måste jag köra högre kurva för träbjälklag kräver mycket med jmf bottenvåningens platta. De justerade in golvvärmen, vi höjde kurva därefter justerade vi ventilationen. fläkten går 79% , och givaren visar 280-290.

Efter att ha läst på detta forum, tänkte jag att någon måste kolla på kylkretsen. Jag fick vänta 3 veckor på kyltekniker.
Inför kyltekniker skulle jag logga till usb, och när väl tekniker kom tittade han i princip bara på loggvärdena och sa att kompresson går bra. Han tyckte att eftersom pumpen bara begränsar och inte larmar så är allt okej. Just när han var hos mig så var det varmare och pannan gick bra. Han tyckte jag kunde höja start av insats till 7-8 grader och öka kurva. Olika hus beter sig olika, och att tillsats behövs mer hos mig är helt normalt. Därefter blev det vår och jag lät detta vara.

Nu när det börjar bli kyligare så är jag nu tillbaka där jag började, med skillnaden att jag har lite mer loggvärden. Som sagt jag har följt forumet är till och från, och min fråga är kanske dum. vad ska jag göra härnäst? Bör jag ha dit en kyltekniker som inte bara kollar loggen, eller är det så min pump beter sig, bara att acceptera? Pumpen är från 2014 när huset byggdes.

[Elingenjorn]

Hej! Det ser ut som om du har liknande upplevelser som jag har haft. Mina spontana kommentarer:

1. De långa avfrostningarna beror ofta på att givaren BT21 (som ligger i tråget under förångaren) ligger i issörja vilket gör att mjukvaran slänger på 30 minuter extra på ordinarie avfrostning på ~15 minuter. Det avhjälps genom att demontera fläkten och sedan lägga något under givarröret så att givaren kommer upp en bit från trågbotten. Finns flera trådar om det på forumet. T.ex. https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=79052.msg810147#msg810147

2. Med tanke på att du trots de långa avfrostningarna har stor skillnad mellan förångartemp och avluftstemp så kanske även du behöver sälla dig till alla oss som drabbats av en expansionsventil som kärvar med allt som följer. Kolla gärna min tråd. https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=83225.0

[yitzi509]

Det låter inte bra. Δ Hetgas –kondensor låg på 75 förra veckan när det var 3 grader ute och den avfrostade länge.

[DonPablo]

Du har nog ruggiga problem i din anläggning, du har nog haft dålig expventil lång tid, och det har gjort att du förmodligen har koks i ditt system. Om du har en förångartemp på -15, så borde avluften ligga på -10, inte +10. Din maskin stryper för hårt på expventilen, då blir förångning låg, och hetgas hög, vilket renderar i förångningsbegr och hetgasbegränsning.
Du bör byta torkfilter, expansionsventil, värmeväxlare, och helst oljan i kompressorn! Se till att få dit en seriös firma som gör det, och inte någon klåparfirma.
Hoppas du har försäkring, för annars blir det kostsamt!

[karra]

Du har nog ruggiga problem i din anläggning, du har nog haft dålig expventil lång tid, och det har gjort att du förmodligen har koks i ditt system. Om du har en förångartemp på -15, så borde avluften ligga på -10, inte +10. Din maskin stryper för hårt på expventilen, då blir förångning låg, och hetgas hög, vilket renderar i förångningsbegr och hetgasbegränsning.
Du bör byta torkfilter, expansionsventil, värmeväxlare, och helst oljan i kompressorn! Se till att få dit en seriös firma som gör det, och inte någon klåparfirma.
Hoppas du har försäkring, för annars blir det kostsamt!

Vad tror du detta kan gå på? Har liknande problem i min anläggning och den hade ingen försäkring när vi övertog fastigheten.

[krambriw]

40 papp typiskt eller mer?

[karra]

Eller kan det räcka med expansionsventil och torkfilter + köldmedium?

[yitzi509]

Hej, jag hade försäkring som täckte, men fakturan på byte förångare exp ventil torkfilter påfyllning etc landade på 23000.

[DonPablo]

Karra varför byta köldmedium? Man suger ur köldmediet, och sen kan man istället fylla tillbaka det igenom ett nytt torkfilter, så är det rent och torrt. Köldmedium är dyrt idag, bortåt 3-3500kr/kg ex moms. 750 har 740gr R407c
delarna kostar expventil + tfilter  + växlare  ca 9000kr ink moms o frakt arbetet ligger på 1a timmen 2112 kr ink moms sen 1156 kr timmen ink moms. har du vänstersidan fri på pumpen tar det ca 6h, har du den inbyggd eller mot vägg på v sidan, så är det minst 8 h
9000kr för delar
7892 kr för arb om vänstersidan är fri
10204 kr om modulen måste ner
Så allt som allt ca 20k om modul skall ner, annar ca 17k, men det är utan köldmedia och olja

[karra]

Karra varför byta köldmedium? Man suger ur köldmediet, och sen kan man istället fylla tillbaka det igenom ett nytt torkfilter, så är det rent och torrt. Köldmedium är dyrt idag, bortåt 3-3500kr/kg ex moms. 750 har 740gr R407c
delarna kostar expventil + tfilter  + växlare  ca 9000kr ink moms o frakt arbetet ligger på 1a timmen 2112 kr ink moms sen 1156 kr timmen ink moms. har du vänstersidan fri på pumpen tar det ca 6h, har du den inbyggd eller mot vägg på v sidan, så är det minst 8 h
9000kr för delar
7892 kr för arb om vänstersidan är fri
10204 kr om modulen måste ner
Så allt som allt ca 20k om modul skall ner, annar ca 17k, men det är utan köldmedia och olja

Om vi tänker oss allt som allt och jag friställer vänstersidan så säger vi 25 000 om det ska vara "illa"?

Om jag lägger upp en bild på mina värden, kan du hjälpa mig tolka dessa så jag vet mer när tekniker ska tillkallas? Tuffa månader nu när partnern är sjukskriven och det varit en del vabb..

Tack för hjälpen hittills!

Jag har skickat ett annat PM till dig.

[karra]

Karra varför byta köldmedium? Man suger ur köldmediet, och sen kan man istället fylla tillbaka det igenom ett nytt torkfilter, så är det rent och torrt. Köldmedium är dyrt idag, bortåt 3-3500kr/kg ex moms. 750 har 740gr R407c
delarna kostar expventil + tfilter  + växlare  ca 9000kr ink moms o frakt arbetet ligger på 1a timmen 2112 kr ink moms sen 1156 kr timmen ink moms. har du vänstersidan fri på pumpen tar det ca 6h, har du den inbyggd eller mot vägg på v sidan, så är det minst 8 h
9000kr för delar
7892 kr för arb om vänstersidan är fri
10204 kr om modulen måste ner
Så allt som allt ca 20k om modul skall ner, annar ca 17k, men det är utan köldmedia och olja

Här är mina värden, en med alla samtidigt, en för hetgas och en för förångaren.

[DonPablo]

Har du möjlighet att logga med ett usb minne, och sen lägga upp dessa filer här i .txt format?
eller skicka dom på meddelande åt mig, så ska jag kolla mer noggrant, tycker det är svårt att se på dessa grafer, men galet ser det ut.
formattera ett usb till fat32
sätt in det i pumpen (innanför f750) under on/off knappen och välj logga 1 gång / minut i menyn
Låt det sitta i ett dygn, välj sedan avsluta loggning och skicka upp filen hit.
Det viktiga att kolla i din pump är att mäta trycken på den när den går, då ser man hur anläggningen mår.
Risken är att du har koksad olja mellan kompressor och torkfilter, förmodligen är torkfiltret helt igensatt, därav såna skillnader i temp mellan vätsketemp och hetgas.
Värdena ser oftast bättre ut under vv körning för att kompressorn kör bara i 35Hz om den jobbar i ekonomi eller normal, i lyx kör den i 80Hz

[karra]

Har du möjlighet att logga med ett usb minne, och sen lägga upp dessa filer här i .txt format?
eller skicka dom på meddelande åt mig, så ska jag kolla mer noggrant, tycker det är svårt att se på dessa grafer, men galet ser det ut.
formattera ett usb till fat32
sätt in det i pumpen (innanför f750) under on/off knappen och välj logga 1 gång / minut i menyn
Låt det sitta i ett dygn, välj sedan avsluta loggning och skicka upp filen hit.
Det viktiga att kolla i din pump är att mäta trycken på den när den går, då ser man hur anläggningen mår.
Risken är att du har koksad olja mellan kompressor och torkfilter, förmodligen är torkfiltret helt igensatt, därav såna skillnader i temp mellan vätsketemp och hetgas.
Värdena ser oftast bättre ut under vv körning för att kompressorn kör bara i 35Hz om den jobbar i ekonomi eller normal, i lyx kör den i 80Hz

Jag ska fixa detta i eftermiddag. Men troligen behöver jag den inte så dyra renoveringen på 20k (Fattar att jag till 99% behöver den)