Ämne: Buffertank värme, inkoppling

[Börje__]

Har monterat en tank som värms av en elpatron på dagen, den skall sedan ladda radiatorsystemet på natten med "gratis solvärme".
Tanken sitter parallelt på en radiatorslinga.
Radiatorslingan värms av en bergvärmepump.

Fråga: i vilken riktning bör flödet gå och varför,
dvs åt vilket håll vänder jag tankens cirkulationspump?☺️

Jag kan tänka mej att "det kvettar", men någon kanske sitter på facit vad det är som påverkas? 😛

[Carl N]

Antar att du sätter en shunt på bufferttanken så att du kan pytsa ut värmen i jämn och bra takt?
I så fall kan du skippa extra cirkpump och sätta den i serie och låta den vanliga cirkpumpen + shunt sköta det hela.
Shunten ska ta från toppen av tanken där det är varmast och skicka tillbaka det svalare returvattnet, som gått ett varv, i botten av tanken.

[Börje__]

Jag höll på bli galen idag, fick inget flöde, så jag satte dit en beg cp, tänkte det blir bra.
En orsak var att vpn var på sommarläge och så går cpn olika fort när vpn står still och inte.
Tänkte sedan det kanske är bra att vattnet går ut till radiatorerna först och inte ini i vpn.
Sedan är tanken med anslutningarna underst, och jag hade kopplat fel (senil är jag).

Är det några nackdelar om den extra cpn går motströms?

Jag kan köra ut ganska snabbt och kontrollerat om den står på lägsta hastighet.
Har en kulventil som shunt, vet inte om den är repeterbar, kan bli så jobbigt att göra det adaptivt.... Vill hålla det enkelt om möjligt.
Fått till en cool graf iallfall 😚

[Carl N]

Hmmm...
Jag har nog lite svårt att hänga med på hur du har kopplat den?
Om den sitter parallellt, har du anslutningen mot toppen först på trycksidan och mot botten på sugsidan?
I så fall förstår jag varför det inte blir nått flöde för det varma vattnet i toppen vill uppåt mot trycksidan om du inte har en cirkpump och motverkar då födesriktningen på radiatorvattnet.
Vänder du på det hela och har botten mot trycksidan och toppen på sugsidan så kommer tanken tömma sig själv på värme utan nån cirkpump.
Men nån kontroll på det hela blir det inte, om du inte har nån reglerventil?

[Börje__]

Jag tänker så här nu, kanske är det min tankevurpa, får väl skämmas 

Tänk att Det finns bara en radiatorslinga som skall värmas av en Buffert tank med ett reglerat flöde.
Radiatorslingans retur skall gå in tillbaks i tanken, i botten.

Sedan parallellt kopplar jag på en bergvärmepump som har en egen cp som också varierar i flöde beroende på hur mycket bergvärmen värmer.
Jag vet inte just nu hur mycket och när detta flöde varierar.

Om jag kopplar omvänt utan den extra cpn fungerar det nog också, men jag får för mej att tankens varma vatten först når genom bergvärmepumpen innan det når radiatorslingan, hur bra är detta? Ja lite bra är det ju eftersom returtemperaturen blir högre och bergvärmen inte startar vilket är syftet.

-----
Jag har en shunt som jag kan reglera, försöker bara fatta hur flödena fungerar först 😅

Det dåliga födet kom av att det var luft i tanken, sommar + autoläge på cpn. Tanken har ingen avluftning upptill så med den extra cpn blev det mer fart ut på luftbubblorna.

------
Ser du ingen nackdel med motströms mer än den extra cpn (som kostat mej 100kr ) så skall jag ge det en chans och se hur det blir. ☺️🙏

Lite dåligt med sol just nu idag och ingen lågpris el, så tanken laddas inte..., ca 15kWh kan jag nog få i, så ungefär motsvarande ett 5kWh batteri...

[Börje__]

Har provat lite olika rörmok setup. Jag måste ju prova lite för att se, förstå och lära mej själv.

Med utlopp i toppen höll cirkulationspumpen på att skära ihop, den gick torrt då luft samlats. Lite samma tendens när den pumpade från radiatorslingan.

Tycker just nu att robustast verkar vara att suga ut från botten och skicka till radiator slingans returflöde, så medströms.
Ser ingen skiktning över huvud taget i min vvbtank.

[HBerggren]

Det blir ingen skiktning när flödet går åt fel håll. Om du använder ett bottenkopplad VVB så måste du lufta ordentligt där nere för att cirkulationen ska komma igång. Sära på en koppling och pys ut luften där nere. Vattnet knuffas in via returen och varma långa dykröret "dammsuger" luften ner till din luftningspunkt. Detta kan hända av sig själv, men inte alltid.

[Börje__]

Det blir ingen skiktning när flödet går åt fel håll. Om du använder ett bottenkopplad VVB så måste du lufta ordentligt där nere för att cirkulationen ska komma igång. Sära på en koppling och pys ut luften där nere. Vattnet knuffas in via returen och varma långa dykröret "dammsuger" luften ner till din luftningspunkt. Detta kan hända av sig själv, men inte alltid.

Blir ingen skiktning ens när vattnet står still ☺️
Dammsugningen fungerar inte heller, enda gången det gick var med en trädgårdsslang ovanför tanken via anslutningarna, så det blir för känsligt och ej robust.
 Synd att det inte finns luftningsnippel högst på tanken.

[HBerggren]

Vad är det exakt för tank du har?

[Börje__]

Köpte en beg vvb Nibe 300 liter, Nibe Compact, från 2017 cirka ☺️, fick den billigt 🤑
Hade det varit bättre med acktank?

Den verkar ha bra isolering iallafall !

[HBerggren]

Tänkte ifall det var någon dubbelmantlad eller så.
Den tanken bör funka helt ok. De nyare verkar bättre isolerade. Min föregångare blir rätt varm utanpå. Men idag ur bruk.

Det funkar bra att köra med den så som tidigare nämt. Hade du för lite vattentryck eller liknande när du "dammsög" systemet? Det har egentligen ingen anledning att inte funka mer än att det blir lite orobust med luftfickarisken. Men väl avluftat å är det marginal nog. Om hela radiatorsystemet töms vid inkoppling så är det stor risk att det kommer mycket luft tillbaka och bråkar i början.

Jag hade inte kört systemet med två pumpar. Hade gärna haft en shunt eller växelventil på ena ledningen och T-kors på andra. Då kan du koppla i och ur tanken efter behov, funderingar ev krångel. Sen hamnar inte luftfickan efter pumpen längre, utan du sätter inbyggd befintlig på kontinuerlig istället.

Alternativt en "Hämta-lämna-krets" där radiatorslingan är en stor cirkel med backventil och denna tank är seriekopplad i denna krets. En extra cirkulationspump i serie också. Värmepumpens retur är 30 cm före backventilen. Stigaren är efter backventilen.
Även här, pumpen före tank.

Av luftskäl ska du aldrig köra tanken på annat sätt än in på blå och ut på röd.

[Börje__]

Tänkte ifall det var någon dubbelmantlad eller så.
Den tanken bör funka helt ok. De nyare verkar bättre isolerade. Min föregångare blir rätt varm utanpå. Men idag ur bruk.

Det funkar bra att köra med den så som tidigare nämt. Hade du för lite vattentryck eller liknande när du "dammsög" systemet? Det har egentligen ingen anledning att inte funka mer än att det blir lite orobust med luftfickarisken. Men väl avluftat å är det marginal nog. Om hela radiatorsystemet töms vid inkoppling så är det stor risk att det kommer mycket luft tillbaka och bråkar i början.

Jag hade inte kört systemet med två pumpar. Hade gärna haft en shunt eller växelventil på ena ledningen och T-kors på andra. Då kan du koppla i och ur tanken efter behov, funderingar ev krångel. Sen hamnar inte luftfickan efter pumpen längre, utan du sätter inbyggd befintlig på kontinuerlig istället.

Alternativt en "Hämta-lämna-krets" där radiatorslingan är en stor cirkel med backventil och denna tank är seriekopplad i denna krets. En extra cirkulationspump i serie också. Värmepumpens retur är 30 cm före backventilen. Stigaren är efter backventilen.
Även här, pumpen före tank.

Av luftskäl ska du aldrig köra tanken på annat sätt än in på blå och ut på röd.

Tack för all information ☺️🙏✌️
Tyvärr kan jag inte ta in och förstå allt detta på en gång, lite mycket över min nivå 😅

Några initiala tankar
Tanken sitter i källaren och luft stiger
Jag får för mej att det hörs om det blir mycket luft i och vatten som börjar porla.
När jag lossade stigar röret var det rejält med övertryck av luft, konstigt eftersom stigar röret går nästan ända upp, 5-10 cm från taket.

Får suga lite på denna information.
Skall cykla 31 mil på lördag och sedan 2 veckor i Torrevieja, så det blir lite paus på pensionärs görat.
☺️🏖️🍻


Ps denna borde vara en riktigt bra hydrofor tank om en jag har går sönder !?!