Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vindkraft har det knepigt  (läst 7926 gånger)

0 medlemmar och 5 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35894
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #30 skrivet: 16 maj 2025, 15:45:51 »
Hur det går ekonomiskt på pappret på relativt nya anläggningar misstänker jag man kan styra själv allt beror ju på hur man lägger avskrivningarna. Jag tror inte tex Holmen eller SCA är korkade och dom satsar en del på vind tror nog dom har en hyffsat plan på hur det ska betala sig tillbaka.

SCA har sålt bort massor med vindkraft, Skellefteå kraft har gjort förlustavskrivningar på 100-tals miljoner, jag skulle säga att alla seriösa aktörer inser vad de gett sig in på och avvecklar så fort som möjligt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1574
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #31 skrivet: 16 maj 2025, 17:02:14 »
Som det nu är så cashar vattenkraften in när det  är brist och skiter i när det är nollpris, för de får ju betalt ändå. Vindkraften gynnas också vintertid, men på sommarhalvåret finns inga kunder, så ej heller för kärnkraften, då det på dagen är varmt, mest morgon, kväll och natt förbrukas ju ström.
Måste ju finnas simulerade kalkyler med timmar samt en framtida med olika spann, detta är ju helt säkert på större företag.
Ingen vet ju egentligen hur mycket brist det blir om 5-10 år, detta får vi se tänker jag.
Intressant även hur vindkrafts cooperativ i SE3, 4 går ekonomiskt.
SE1, 2 är nog totalraset, kommunalpamparna där måste gå på amfetamin eller är bara total naiva/köpta.
Fast om tysk priserna sprider sej mer norrut med samtidig brist så kan det ju bli affär där med ☺️
« Senast ändrad: 16 maj 2025, 17:13:56 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19335
  • Karma +15/-15
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #32 skrivet: 16 maj 2025, 18:25:52 »
SCA har sålt bort massor med vindkraft, Skellefteå kraft har gjort förlustavskrivningar på 100-tals miljoner, jag skulle säga att alla seriösa aktörer inser vad de gett sig in på och avvecklar så fort som möjligt.
Vart i från har du fått att SCA säljer bort vindkraft dom köper ju upp vindkraftsbolag och bygger egen vindkraft om inte jag missat nått helt. Även liknande bolag som tex Holmen tror ju på vindkraft fortfarande även om det knappast är lönsamt nu med de priserna som varit men det är ju inget annat heller.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35894
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #33 skrivet: 16 maj 2025, 19:18:30 »
Vart i från har du fått att SCA säljer bort vindkraft dom köper ju upp vindkraftsbolag och bygger egen vindkraft om inte jag missat nått helt. Även liknande bolag som tex Holmen tror ju på vindkraft fortfarande även om det knappast är lönsamt nu med de priserna som varit men det är ju inget annat heller.
Kom ihåg fel, de sålde sin vattenkraft, besinningslöst bortkastade pengar. Och nu investerar dom i vind för att blidka globalistmaffian och ESG- kramarna .
För att dom har råd, och för att det skickar rätt signaler.
Inte för att tjäna pengar.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad nisse175

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 279
  • Karma +0/-0

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19335
  • Karma +15/-15
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #35 skrivet: 16 maj 2025, 19:51:46 »
Kom ihåg fel, de sålde sin vattenkraft, besinningslöst bortkastade pengar. Och nu investerar dom i vind för att blidka globalistmaffian och ESG- kramarna .
För att dom har råd, och för att det skickar rätt signaler.
Inte för att tjäna pengar.
Vart får du allt ifrån ?  Tror du verkligen dom investerar 1.7 miljarder utan att ha en plan på att få återbetalning på det.? Finns det nånting SCA gör är det då inte bry sig om vilka signaler dom skickar har ju varit en hel del skriverier om deras skogsbruk senaste åren.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2049
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #36 skrivet: 16 maj 2025, 20:05:10 »
Vår elförsörjning är basen i vår välfärd.
Lika viktigt som luften vi andas  och vattnet vi dricker
Nästan.
Långsiktigt behöver vi en trygg elförsörjning, året runt, till ett pris vi har råd med.
Gärna utsläppsfri. 
Att göra alla former av elproduktion olönsam är ett sabotage mot vår framtid.
När vi nu sett effekterna av för mycket vindkraft är det enda rätta att avsluta denna epok och låta snurrorna köra sin livslängd ut (typ tjugo år) och från och med nu bara bygga smart kraft.
Kärnkraft och gaskraft.
Får vi se om vi har den kaliber av politiker som krävs med de stora initiala kostnaderna.
När elpriset är noll och miljöpartister flinar över att ha gjort baskraft olönsam.
Håll mp, centern och vänstern borta. Kan de i mitten samarbeta för landets framtid?

Sen får någon gärna skriva en vitbok om vad som gått fel sedan Fälldin hade en dejt med Hannes Alfvén.
https://timbro.se/smedjan/elkrisen-borjade-med-falldin/
« Senast ändrad: 16 maj 2025, 20:12:01 av jehu »
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35894
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #37 skrivet: 17 maj 2025, 07:18:30 »
Vart får du allt ifrån ?  Tror du verkligen dom investerar 1.7 miljarder utan att ha en plan på att få återbetalning på det.? Finns det nånting SCA gör är det då inte bry sig om vilka signaler dom skickar har ju varit en hel del skriverier om deras skogsbruk senaste åren.

https://kvartal.se/artiklar/pengarna-borta-med-vinden/

Har ingen insyn i deras styrelserum, men de är väl lurade som alla andra, eller så blir det gynnsammare för dem om de bygger på egen mark som redan är skövlad, eller att de räknat med elpriset de kan upphandla för sin industriproduktion, och ser att det går ihop.
Jag har dock väldigt svårt att se hur de ska ha räknat när nästan ingen annan kan få lönsamhet.
Möjligen kör även de med räntesnurror för att flytta vinst till det land de har verksamhet som är mest skattegynnad.
Omöjligt att veta, men lönsamt har jag svårt att se hur de ska kunna få det.
Möjligen kan det vara så att Norska Statkraft, som de samarbetar med, som har obegränsat med resurser, inte heller har tänkt att det ska bli lönsamtr, bara se bra ut - möjligen är det Statkraft som gör en dålig affär, och SCA en bra...

Tror du att någon stor industri-producent de senaste 10 åren har kunnat undvika att drabbas av klimatalarmismen så tror jag du tror fel, det kan nog få kosta miljarder att få verksamheten att se bra ut, eller så har de helt enkelt bestämt sig för att de ska vara nettonoll, kosta vad det kosta vill.
Idioti är vad det är, som bygger på myter, tycker det sammanfattas rätt bra i Karin Bångmans inlägg.

https://www.facebook.com/groups/1379511478940601/posts/4350365471855172/

« Senast ändrad: 17 maj 2025, 07:20:26 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30363
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #38 skrivet: 17 maj 2025, 08:45:57 »
Vart får du allt ifrån ?  Tror du verkligen dom investerar 1.7 miljarder utan att ha en plan på att få återbetalning på det.? Finns det nånting SCA gör är det då inte bry sig om vilka signaler dom skickar har ju varit en hel del skriverier om deras skogsbruk senaste åren.

På riktigt?
Finns ju hur många exempel som helst på privata företag som gjort korkade investeringar på grund av att en VD fått "feeling" och lyckats övertala en styrelse att göra ett dumt beslut.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3101
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #39 skrivet: 17 maj 2025, 09:13:07 »
Min mormor får arrende från en lite större vindkraftspark. Enligt uppskattade produktionen på 1,1TWh per år som parken ska ge så erhåller vindkraftsbolaget 16,42€/MWh. Detta år 2024
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19335
  • Karma +15/-15
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #40 skrivet: 17 maj 2025, 11:19:40 »
https://kvartal.se/artiklar/pengarna-borta-med-vinden/

Har ingen insyn i deras styrelserum, men de är väl lurade som alla andra, eller så blir det gynnsammare för dem om de bygger på egen mark som redan är skövlad, eller att de räknat med elpriset de kan upphandla för sin industriproduktion, och ser att det går ihop.
Jag har dock väldigt svårt att se hur de ska ha räknat när nästan ingen annan kan få lönsamhet.
Möjligen kör även de med räntesnurror för att flytta vinst till det land de har verksamhet som är mest skattegynnad.
Omöjligt att veta, men lönsamt har jag svårt att se hur de ska kunna få det.
Möjligen kan det vara så att Norska Statkraft, som de samarbetar med, som har obegränsat med resurser, inte heller har tänkt att det ska bli lönsamtr, bara se bra ut - möjligen är det Statkraft som gör en dålig affär, och SCA en bra...

Tror du att någon stor industri-producent de senaste 10 åren har kunnat undvika att drabbas av klimatalarmismen så tror jag du tror fel, det kan nog få kosta miljarder att få verksamheten att se bra ut, eller så har de helt enkelt bestämt sig för att de ska vara nettonoll, kosta vad det kosta vill.
Idioti är vad det är, som bygger på myter, tycker det sammanfattas rätt bra i Karin Bångmans inlägg.

https://www.facebook.com/groups/1379511478940601/posts/4350365471855172/
Jag kan mycket väl tänka mig att deras vindkraft satning är felaktig och att dom aldrig kommer tjäna igen det men är övertygad om att dom trodde att det skulle löna sig i längden och hur det ser ut med det vet vi ju inte än och det beror ju på vart priserna hamnar. Däremot är jag helt övertygad om att dit första påstående att det var nån typ av greenwashing och som du nu ändrat till att dom blev lurade är felaktig tror inte dom lägger tex 1,7 miljarder bara så där utan att räkna hyffsat vad det kan ge. Vad menar du med att nästan igen får lönsamhet det är ju inte så att alla vindkrafts bolag håller på att gå i konkurs även om sista året troligtvis varit dåligt och tex SCA bygger på egen mark och använder troligtvis en del av elen själv.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19335
  • Karma +15/-15
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #41 skrivet: 17 maj 2025, 11:22:35 »
På riktigt?
Finns ju hur många exempel som helst på privata företag som gjort korkade investeringar på grund av att en VD fått "feeling" och lyckats övertala en styrelse att göra ett dumt beslut.
Så du tror inte dom hade nån plan på återbetalning utan slängde iväg 1,7 miljarder bara så där utan att ha nån typ av kalkyl.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19335
  • Karma +15/-15
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #42 skrivet: 17 maj 2025, 11:26:15 »
Min mormor får arrende från en lite större vindkraftspark. Enligt uppskattade produktionen på 1,1TWh per år som parken ska ge så erhåller vindkraftsbolaget 16,42€/MWh. Detta år 2024
Det är helt andra regler vid byggande av vindkraft i Finland som gäller där får dom som tex har skogsmark långt bort från snurran ersättning tror det är på grund av att det hindrar dom från att bygga för att snurrorna får inte stå för nära. Har en bekant som får tror det var ca 25000 kr varje år för att han har mark nära en snurra.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30363
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #43 skrivet: 17 maj 2025, 12:47:59 »
Så du tror inte dom hade nån plan på återbetalning utan slängde iväg 1,7 miljarder bara så där utan att ha nån typ av kalkyl.

I detta specifika fall vet jag inte, men att företag investerat såna summor utan återbetalningskalkyl, det vet jag har hänt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19335
  • Karma +15/-15
SV: Vindkraft har det knepigt
« Svar #44 skrivet: 17 maj 2025, 13:39:28 »
Har svårt att tro att det är så i det här fallet dom har flera parker och gissar att det finns en detaljerad kalkyl på varje. Däremot är det nog väldigt svårt att göra en kalkyl som stämmer ingen vet ju hur priserna på el kommer vara det blir nog en del antaganden det har ju varit enorma skillnader den här vintern mot de tidigare men så är det ju många gånger att driva företag det blir lite chansning ibland går det hem och ibland går det lite sämre.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!