Ämne: Effektoptimering

[jimmylimpa]

Någon som har tips på hur man optimerar för lägre effektavgift? Är bästa lösning att blockera dagtid med schema och låta 730 jobba enbart nattskift?

[Rdx]

Vilken nätägare?

[Erik Renberg]

Du menar blockera eltillsatsen gissar jag? Du vill inte blockera kompressorn hela dagen och blåsa ut värme som inte återvinns. Men även "bara" blockera eltillsats dagtid fungerar nog inte heller när det är vinter och kallt - det blir nog för kallt inomhus.

[jimmylimpa]

Har Vattenfall och än så länge finns ingen information om vilken prismodell de kommer använda, men låt oss säga att att de kopierar Ellevio.

"Effektavgiften baseras på snittet av de tre högsta effekttopparna, det vill säga de tre timmar med högst timmedeleffekt, fördelade på tre olika dygn under månaden. Varje dygn mellan klockan 22 och 06 på morgonen är det dessutom billigare att använda elnätet. Då räknas bara halva effekttoppen."

Hur har/skulle ni tacklat ovan? Som redan nämnts går det inte under de kallare månaderna blockera tillsaten helt, men på något sätt behöver man kunna säkerställa att 730 inte skapar en spik i effektanvändningen 3 ggr per månad.
Helst skulle jag vilja sätta en begränsning på en timeffekt

[labeliten]

Min förra FLVP hade ström-avkänning på inkommande faser. Ibland kunde man höra hur kompressorn gick ner, det tog tid innan jag fattade varför. Men den pollade resp. inkommande fas och när över viss ström (oftast fas 2 som kompressorn gick på) så ströp den sig själv. Den hade nästan ingen kompressor, så tillsatsen var på mest hela tiden - så den skyddade alla 3 faser under vintern. Nu när jag kollar F730 manualen så har den samma funktion. Men min är kopplad att mäta på inkommande faser till VP, inte till huset. Så det ska jag ändra om. Då kommer jag kunna se husets strömförbrukning per fas i VP-panelen. Sedan kan man ju sätta max amper i inställningarna. Idag 16A. Men skulle ju kunna sättas till 12 eller liknande? Så låter man VP skydda mot för högt effekt-uttag (fast gäller ju bara 1 fas, de andra 2 används sällan i VP, bara när tillsats är på, tror jag).
Man kanske ska mäta sig fram till vad saker drar i ampere? Spis, ugn, micro, tvätt, disk, torktumlare. Fas 2 vet jag kan dra 10A från pumpen (effekt 10A*225V=2250 W). När jag kopplat om ström-avkännarna att mäta på inkommande faser kan jag uppskatta vad spis osv drar var för sig. Sedan kan jag sätta ut klisterlappar med ca effekt på spisen osv..
Eller köpa en elbil och låta den effekt-reglera på samma sätt. Då skyddar jag alla 3 faser, men kanske bara på natten iofs.
Hörde något om att det kan vara bättre att starta stora förbrukare på halvtimmen. Det eftersom leverantören (troligen) mäter effekt under en hel timme - så delas uttaget upp på 2 delar om start på halvtimmen (bara hört detta ngn stans).
Annars fattar jag inte vad effekt-tariffer ska vara bra för?
Någon som vet?

[Börje__]

Jag har kollat med mitt elbolag, de kommer att ha effektavgift året runt 24/7.
Därtill en högre avgift vintertid under höglast.

Jag mäter på elmätaren och försöker pausa och flytta mellan och stor förbrukare då effekten blir för hög, fungerar riktigt bra. Skall fortsätta att försöka med att även styra ner effekten varje hel timma, är inte där än.
Styr man ner för mycket straffar det sig nästkommande timmar så man får prova vad som ger bäst.
Kan kanske vara något?

[Rdx]

Hur har/skulle ni tacklat ovan? Som redan nämnts går det inte under de kallare månaderna blockera tillsaten helt, men på något sätt behöver man kunna säkerställa att 730 inte skapar en spik i effektanvändningen 3 ggr per månad.
Helst skulle jag vilja sätta en begränsning på en timeffekt

Menar du hurman skulle gjort med befintliga produkter, eller hur borde VP tillverkarna göra för att optimera för effekttaxan?

Hade jag varit vp tillverkare, så hade jag vetat ungefär hur stort värmebehovet varit under rådande omständigheter, oavset om det varit värme eller vv.  Vid inverterdrift och värme så skulle man köra så exakt värme som möjligt hela tiden förstås.  På sommaren och vid vv körningar så hade man räknat ut i förväg hur länge man behövt gå för att ge energibehovet.  Sedan hade man förlagt den gångtiden jämt t.ex. en kvart före och en kvart efter hel timme.

[labeliten]

Ang. leverantören. Ringde upp NIBE support via växeln (inte support-numret) och fick prata med någon som visste något. På frågan om effekt-avgifter sa hen att de jobbade med mjukvaran. Inte på vilket sätt, men de är ju medvetna verkar det som.
Min andra fråga gällde hur man kan tillverka VV och även använda tillsats (i den mån värmeöverföringen hinns med). Det behövde jag inte bry mig för det hanteras automatiskt (mao - ingen tillsats utom vid höga temperaturer, +50 grader någon stans).
Eller vet någon här annat? En F730, ca 5 år, senaste FW.

[DonPablo]

Idiotpolitikerna vill att vi skall börja elda ved igen verkar det som.

[jimmylimpa]

någon som hört från NIBE om de fortfarande jobbar på mjukvaran för effektavgifts optimering?

[krambriw]

Idiotpolitikerna vill att vi skall börja elda ved igen verkar det som

Problemet vi har i det här landet är att både dom och Energimarknadsinspektionen är fullständigt i händerna på kraftbolagen som gör vad dom vill. Om man jämför med Finansinspektionen som har kraftfulla verktyg och som kan ryta till och ta till åtgärder mot banker och andra finansinstitut så är Energimarknadsinspektionen helt uddlös och bakbunden, dom kan inte göra ett smack, bara tycka. Lägg ner den och spara in massa kostnader eller växla upp och ge den de mandat som behövs

Att minimera effektavgiften utan att kompromissa med komforten är svårt och kostsamt. Det har kraftbolagen väl räknat ut bra, därav designen. För att minimera så måste man undvika höga toppar av uttag. Jag ser ingen enkel lösning. Jag har funderat på en kombination med värmepump - batteri/växelriktare - styrsystem som ingående komponenter

- ladda batteriet med billig el från nätet då effektavgiften är låg, dvs typiskt under natten
- glöm solceller, dom ger för lite när det behövs som mest
- kör värmepumpen på el från nätet när den bara använder kompressor
- låt "styrsystemet" switcha över värmepumpen till att använda el från batteri/växelriktare så fort den även behöver eltillskott

Räcker inte energin som finns i batteriet vid vissa tidsperioder så måste den tyvärr matas med el från nätet. Alternativt dimensioneras batteriet så det klarar att leverera mer energi

Har man andra energislukande produkter, ja då har man även dom problemen att fundera på men i detta forum bryr vi oss ju i huvudsak om värmepumpar     

[jimmylimpa]

Tack

Själv har jag möjlighet att ”kompromissa med komforten” i och med att vi bara är i huset torsdag kväll-söndag, med andra ord kan komforten ställas ned resten av veckan.

Mitt problem är att även om jag ställer ner inomhustemperaturen när vi inte är där så händer det att pumpen någon enstaka timma per månad kickar igång rejält och gör av med 6 kWh, för att sedan ticka vidare på låg förbrukning.

Med dessa toppar riskerar jag att få betala hundratals kronor i månaden i effektavgift, så jag vill gärna förstå varför detta sker.

Använder SPA men kan inte se att det var tex ett lågt elpris kl 07:00-08:00 den 24 nov.
Däremot sjönk gradminuterna som en sten, för att sedan hoppa upp igen och skapade ett stort V i grafen som visar gradminuter - och självklart kickade elpatroner in.

Hur stoppar man sånna tillfälliga gradminuter dippar?

[krambriw]

Ja du, det är väl styrsystemet i 730 som inte hanterar det hela korrekt

Kan det ev vara legionella körningarna du ser en gång i månaden? Tokigt om den brassar på fullt under kort och ev ogynnsam tid. Den borde ju egentligen värma på med lägre effekt under längre tid och då både elpriset och effektavgiften är som lägst. Men det borde ju hanteras av styrsystemet i 730 kan man tycka. Men där är man nog inte, om man ens kommer nå dit (pumpen behöver både aktuellt elpris, aktuell effektavgift och korrekt datum & tid samt lite smart programkod)