Ämne: F730 som slår av på kompressorarvtalet för den blir för kall

[user1048576]

Det finns 3 möjliga logiska orsaker till det du ser, som jag tolkar det (Har inte granskat graferna, bara läst)
1. Torr luft innehåller mindre energi
2. Du har kallt inne
3. Flödesmätaren visar för mycket av någon anledning

Sen kan det förstås vara något som är direkt fel som börjar visa sig, men det är nog inte så stor risk för det, om jag får gissa.
Rent allmänt kan man säga att det ofta kan kosta mer än det smakar att labba med varvtal, effekt och tidsstyrningar på en värmepump, de arbetar lugnast och effektivast när de får arbeta med stabila förutsättningar, och normala temperaturer.

Som svar på siffrorna ovan:

1. JA, det har varit extremt torrt för att vara västkusten. Den relativa fuktigheten (jag kopplade in min HA mot trafikverkets väg-väderstation en halvmil bort) var mycket låg när det var problem. Översatte man den RH som var ute till innetemperatur var RH inomhus 12 %.  Här är det extremt, jag vet inte hur det är i norrland, såg du bodde i Piteå. Nu är det fuktigt igen o jag ser inga "problem" längre, men det är ju oxå varmare så den behöver inte värma lika mycket.
2. Du tänker så kallt att pumpen har svårt att dra ut nån energi ur luften? Jag brukar ha det runt 20 inne, men det sjunker när den inte orkar riktigt.
3. Du menar så att pumpen blir lurad att tro den har högre flöde än vad den har, och därmed "andas" den inte utan blir kvävd? Tror inte det, dessutom reglerar jag upp fläkten till 100% när BT16 sjunker, så jag tror inte det, men visst jag har inte mätt med en kalibrerad flödesmätare.

Det du säger om att "låta den vara ifred" har jag oxå tänkt. Jag gör ju en hel del styrningar via modbus, vet inte om det är så smart egentligen....

mvh H   

[DonPablo]

Håller helt med om regleringen, den suger. Efersom jag jobbarmed liknanade saker själv, alltså jag gör mjukvara ibland till styr-regler prylar, så stör det mig rejält. Den verkar helt sakna D (deriverande) i PID-regulatorn. Alltså när lutningen neråt på gm-kurvan börjar bli brant så borde den dra på, inte först när man nått ett lågt gm-tal.


Gött att du tycker det ser bra ut.

Svängningen på BT16 när den ligger lågt, är det nåt att bry sig om?
mvh H

Svängningen på bt16 följer kompressorn varvtal med viss fördröjning, dessa pumpar sänker kompressorfrekvensen, med 1 hz var 15 sek när den nått förångningsbegränsning, och när den kommer till -14, så släpper den regleringen normalt igen. Jag hade velat ha flyttat bt16 givaren på dessa pumpar, från där den sitter nu till röret ett steg till vänster och ett steg upp har jag för mig, nu får den nästan det kallaste köldmediet på sig direkt, och når snabbt -16.

[user1048576]

Svängningen på bt16 följer kompressorn varvtal med viss fördröjning, dessa pumpar sänker kompressorfrekvensen, med 1 hz var 15 sek när den nått förångningsbegränsning, och när den kommer till -14, så släpper den regleringen normalt igen. Jag hade velat ha flyttat bt16 givaren på dessa pumpar, från där den sitter nu till röret ett steg till vänster och ett steg upp har jag för mig, nu får den nästan det kallaste köldmediet på sig direkt, och når snabbt -16.

Ah,ok, den reagerar för snabbt, "överreagerar" och går i svängning.

Tack för all hjälp.


mvh H

[Rickard]

Som svar på siffrorna ovan:

1. JA, det har varit extremt torrt för att vara västkusten. Den relativa fuktigheten (jag kopplade in min HA mot trafikverkets väg-väderstation en halvmil bort) var mycket låg när det var problem. Översatte man den RH som var ute till innetemperatur var RH inomhus 12 %.  Här är det extremt, jag vet inte hur det är i norrland, såg du bodde i Piteå. Nu är det fuktigt igen o jag ser inga "problem" längre, men det är ju oxå varmare så den behöver inte värma lika mycket.
2. Du tänker så kallt att pumpen har svårt att dra ut nån energi ur luften? Jag brukar ha det runt 20 inne, men det sjunker när den inte orkar riktigt.
3. Du menar så att pumpen blir lurad att tro den har högre flöde än vad den har, och därmed "andas" den inte utan blir kvävd? Tror inte det, dessutom reglerar jag upp fläkten till 100% när BT16 sjunker, så jag tror inte det, men visst jag har inte mätt med en kalibrerad flödesmätare.

Det du säger om att "låta den vara ifred" har jag oxå tänkt. Jag gör ju en hel del styrningar via modbus, vet inte om det är så smart egentligen....

mvh H

Jag har också 23 år inom styr och regler i ryggen, och har funderat mycket på det här med regleringen på värmepumpar, som i många fall är under all kritik.
Utmaningen för de som utvecklar styrningarna är dock monumentala, värmepumparna ska fungera i 100 000-tals olika applikationer, och de får inte stanna eller larma om det inte verkligen är ett problem.
Man kan därför förstå att det finns märkliga styrningar inlagda som i praktiken är direkt skadliga, rent objektivt.
Men de finns där av en orsak.

Det man kunde ha gjort bättre är förstås att man hade kunnat erbjuda OLIKA styrningar för mer och mindre insatta användare, fler möjligheter att själv påverka helt enkelt.

Största kruxet med värmepumpar, och att vara in och peta i styrningen är att de har så mycket sämre COP när de går på hög effekt, så att strypa effekten t.ex. när elpriset är högt, kan kosta mer än det smakar för att COP blir typ 40% sämre när elpriset blir lägre och värmepumpen ger järnet för att komma ikapp med temperaturen.
En annan problematisk sak är att elpriset som regel är lägst på natten, när man inte har behov av en värmepump som går med full effekt.
Ska man ha en styrning som tar hänsyn till alla olika parametrar så blir det rätt komplicerat, och just därför är min slutsats att man i de flesta fall får bästa möjliga funktion om man petar så lite som möjligt i värmepumpens förutsättningar att arbeta ostört med bästa möjliga COP, som tillverkarna primärt fokuserar på.