Ämne: Svensk vindflöjelpolitik

[Jisse]

Det är inte vapnen som är problemet, problemet står att finna i den rådande "samhällsutvecklingen" med därtill tillhörande nedmontering av de skyddsnät vi alla och de som gått före oss bidragit till att bygga upp.

Mest fascinerande är att kostnaderna för det "allmännyttiga" ökar år för år, men kvaliteten och tillgängligheten sjunker.

Så frågan vi egentligen ska ställa våra folkvalda är: Vad fan får vi för skattepengarna, och vad gör ni för att upprätthålla och garantera oss skattebetalare tillgång till de skyddsnät vi betalar för i händelse av att vi står i behov av dessa?

Och då avser jag främst att de bör ge adekvata svar utifrån vilka preventiva åtgärder som vidtas för att förebygga och föregå problem som kan tänkas uppstå i nutid och framtid.

För numera är det mest floskler och plakatpolitik som bedrivs, och det fokuseras på uppkomna symptom, de grundläggande och underliggande problemen sopar politiken under mattan.

[boek]

Hur är det med ammunitionen, man kan väl inte tillåtas ha mer än typ 5-10 skott hemma??

"Hur mycket ammunition man får ha i bostaden regleras i ­formell ­mening inte, men ofta har ­siffran 20 kilo ­cirkulerat från ­Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB). Viktigt att komma ihåg är att man med 20 kilo menar nettovikten explosiva ämnen. I en hagel- eller kulpatron handlar det med andra ord om krutvikten och tändmassan i tändhatten.
För att komma upp i 20 kilo ­explosiv mängd krävs mer än 300.000 patroner i .22lr eller 13.000 hagelpatroner i kaliber 12 eller mer än 7.000 patroner i .308 Winchester. Mängderna överstiger med råge vad vi kan kalla normal innehavsmängd för en vapenägare."

https://svenskjakt.se/jakt-prylar/vapen-skytte/sa-sager-lagen-om-forvaring-av-krut-och-ammunition/

[Börje__]

"Hur mycket ammunition man får ha i bostaden regleras i ­formell ­mening inte, men ofta har ­siffran 20 kilo ­cirkulerat från ­Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB). Viktigt att komma ihåg är att man med 20 kilo menar nettovikten explosiva ämnen. I en hagel- eller kulpatron handlar det med andra ord om krutvikten och tändmassan i tändhatten.
För att komma upp i 20 kilo ­explosiv mängd krävs mer än 300.000 patroner i .22lr eller 13.000 hagelpatroner i kaliber 12 eller mer än 7.000 patroner i .308 Winchester. Mängderna överstiger med råge vad vi kan kalla normal innehavsmängd för en vapenägare."

https://svenskjakt.se/jakt-prylar/vapen-skytte/sa-sager-lagen-om-forvaring-av-krut-och-ammunition/

Om man ser det som mobförråd till försvaret finns ju en logik.
I övrigt är det sjukt 😱

[Rickard]

Så 10 döda är inget problem för dig?  Hur många ”oskyldiga” (som alltså inte är själva målet) har blivit skjutna av illegala vapen i år?

Han använde ju inte sin AR15 eller vad de nu heter.
Ska man förbjuda alla jaktvapen eller vad är det du menar?
Tror inte det hade varit någon skillnad på antalet döda oavsett vilket vapen han använt, även om han varit tvungen att mantla om var det ju ingen av de 130 poliserna som sköt på honom.
Att förbjuda vapnen tror jag inte har någon effekt alls, däremot möjligen att vara mer noggrann med intyg från jaktklubbar och liknande, att personen som tar jägarexamen också är medlem i en jaktklubb eller skytteförening.
Att denna inte är straffad eller har en historia av psykisk sjukdom.
Men allt det där verkar ju inta vara något som den nu aktuella personen skulle ha "åkt dit på" när han skaffade sina vapen så vitt jag kan förstå utifrån vad jag hört.

Det kan nog slå slint i huvudet för en del oavsett vilka kontroller som görs just när de skaffar sina vapen, och det är svårt att komma ifrån.
Ska man inte låta "enslingar" utan fast jobb få ta jägarexamen och skaffa vapen så diskvalificerar man troligen halva dagens jägarkår...

Det är förstås fruktansvärt det som hänt, men att tro att ett förbud mot "militärliknande vapen" skulle ha ändrat förloppet tror jag helt enkelt inte på.

Sen vet jag inte om jag gör någon större skillnad på "oskyldiga dödade" eller kriminella dödade, så länge vi inte har dödsstraff i Sverige är det lika hemskt oavsett vem som dödas, och många av de som dödas i kriminella kretsar är ju "oskyldiga" anhöriga till de verkligt kriminella.

Det här är en komplicerad fråga, men jag tycker i alla fall att man ska göra allt för att leta efter och samla in illegala vapen i första hand.

Tror det är svårt att motverka mord genom att förbjuda vissa legala vapentyper, men visst kan det ha en betydelse på marginalen, kanske hade han hunnit skjuta 1-2 färre om han varit tvungen att mantla om.
Å andra sidan kanske han då köpt ett annat vapen och byggt om det, så svårt är det nog inte att få tag i något som man kan mörda folk med.
Kniv är ju annars ett effektivt vapen, eller yxa, dödas troligen många fler varje år av knivar än av legala vapen.
Knivlagen som gör alla hantverkare till kriminella för att de behöver ha en kniv på sig av olika anledningar.
Man kan ju undra hur många liv den lagen sparat?

Visst, de kan börfälla de som bär kniv, men hur många liv har skonats, det är jag högst osäker på.

[tyke]

Om man ser det som mobförråd till försvaret finns ju en logik.
I övrigt är det sjukt 😱

Visst är det härligt att inse att den lede Fi har något att frukta…. /Räkna med om han får för sig att angripa! Inte för att jag tror att björnen har så mkt tänder kvar för att tugga med!! Men ett folk som är rustat för strid är ett folk som iaf kan bjuda motstånd! Det är inte alla förunnat o ha tänket ifrån Svenska freds som tycker vi skall lägga oss som dörrmattor…Eller ännu värre

[Rdx]

Han använde ju inte sin AR15 eller vad de nu heter.

Han hade ingen AR15 men andra halvautomatiska vapen och använde dem.  Naturligtvis förespråkar jag att alla halvautomatiska vapen förbjuds, det var ju det jag skrev.

Kan du tala om för mig på vilket sätt AR15 ökar tryggheten för jägare jmf annat halvautomatiskt vapen som inte är militäröiknande?  Blir inte björnarna tillräckligt skrämda om de inte är kamouflagemålade eller vad är anledningen till att du är så upprörd över att dessa vapen förbjuds?

Jaga har man ju klarat av tidigare utan hslvautomatiska vapen.  Äka säkerhetsmarginalerna och förläng utbildningen så blir nog jägarna tillräckligt duktiga att klara sig med manuellt laddade vapen.

[purjo__]

Om man ser det som mobförråd till försvaret finns ju en logik.
I övrigt är det sjukt 😱

Sjukt vet jag inte? Det är väl snarare så att det inte är reglerat över huvud taget (förmodligen för att det aldrig har behövts). Det som är reglerat är som sagt hur stor sammanlagd mängd explosiva varor man får ha hemma.

[tyke]

Han hade ingen AR15 men andra halvautomatiska vapen och använde dem.  Naturligtvis förespråkar jag att alla halvautomatiska vapen förbjuds, det var ju det jag skrev.

Kan du tala om för mig på vilket sätt AR15 ökar tryggheten för jägare jmf annat halvautomatiskt vapen som inte är militäröiknande?  Blir inte björnarna tillräckligt skrämda om de inte är kamouflagemålade eller vad är anledningen till att du är så upprörd över att dessa vapen förbjuds?

Jaga har man ju klarat av tidigare utan hslvautomatiska vapen.  Äka säkerhetsmarginalerna och förläng utbildningen så blir nog jägarna tillräckligt duktiga att klara sig med manuellt laddade vapen.

Det känns sedan ett tag som du mest önskar att gå i polemik med Richard eller i bästa fall tvärsemot!… Men ordet är fritt! Än så länge i detta land!
Men min personliga åsikt o det står för mig! Är att det är inte vapnen som som dödar folk utan personen bakom pipan. Liksom det flertal hundägare som inte kan hantera våldsamma hundar utan släpper dem helt fritt med ursäkten att de inte är farliga…. Eller inte uppfostrar barn… utan släpper dem hejdlöst utan tyglar o krav! Det är i min min värld det stora bekymret i Sverige av i dag. Tusentals ungdomar utan förebilder ifrån vuxenvärlden!
Jag skulle hellre sikta in mig på nedmonteringen av psykiatrin sedan tidigt 90 tal somplötsligt släppte ut blådårar med lite tabletter istället för att sikta in dig på i de flesta fall skötsamma medborgare som ser jakt som ett stort intresse!

[Rdx]

Det känns sedan ett tag som du mest önskar att gå i polemik med Richard eller i bästa fall tvärsemot!…

Sluta vara löjlig och tolka saker så personligt.  Mitt första inlägg i den här tråden t.ex. var inte ett dugg riktat till Rickard, utan precis lika mycket till dig.  Det var ju sedan Rickard som besvarade mitt oriktade inlägg och då är ju dialogen igång.

Jag har inget alls emot Rickard som person, men bortsett från värmepumpar och lite teknik, så har vi ganska olika uppfattning i många frågor.  Precis som du och jag har olika uppfattning i många frågor, men då jag känner Rickard så är jag mer intresserad av vad han har att säga.  Dig är jag helt enkelt inte speciellt intresserad av så hoppar ofta över vad du skriver.

[Börje__]

Sjukt vet jag inte? Det är väl snarare så att det inte är reglerat över huvud taget (förmodligen för att det aldrig har behövts). Det som är reglerat är som sagt hur stor sammanlagd mängd explosiva varor man får ha hemma.

Jag tänkte det är tex 7,62 mm och att det kan ju vara bra att ha några lådor.. att någon tänkt till att medvetet reglera uppåt så det räcker bra till alla i kvarteret,  vet inte vad som gäller nuförtiden men de lite olika vapen jag lärt mej använda i olika situationer var det väl med denna dimension, men kanske minns fel.

[tyke]

Sluta vara löjlig och tolka saker så personligt.  Mitt första inlägg i den här tråden t.ex. var inte ett dugg riktat till Rickard, utan precis lika mycket till dig.  Det var ju sedan Rickard som besvarade mitt oriktade inlägg och då är ju dialogen igång.

Jag har inget alls emot Rickard som person, men bortsett från värmepumpar och lite teknik, så har vi ganska olika uppfattning i många frågor.  Precis som du och jag har olika uppfattning i många frågor, men då jag känner Rickard så är jag mer intresserad av vad han har att säga.  Dig är jag helt enkelt inte speciellt intresserad av så hoppar ofta över vad du skriver.

Härskarteknik är alltid intressant att studera! Har inga synpunkter på att du inte är speciellt intresserad av mina åsikter! Valet är fritt! 

[Rdx]

Härskarteknik är alltid intressant att studera!

Nämen stackare, blev du härskad nu...  tror nog du gör precis likadant, att om Rickard skulle strta en tråd så skulle du läsa den med större sannolikhet än om jag startade en.

Om du blir ägd bara för att man säger sanningen så får det väl vara så då.
 

[perra83]

Man klarar sig absolut utan halvautomatiska jaktvapen men jag ser inte att dom är mer farliga än ett repetergevär.
Det finns dom som har svårt att repetera vapnet av olika anledningar där en halvautomat passar perfekt.
Flera av oss gillar att vara på skjutbanan och träna. Snabba skott är bra att träna på.
Rakrepeter är snabba om man vill men ändå inte som en halvautomat.
AR15 finns vad jag vet i .308 men förmodligen vanligast i .223 och det är inget vi jagar med i mitt jaktlag. .223 är en klass 2 ammunition så den fungerar fint till exempel rådjur, räv och hare och diverse fåglar och annat.
Grejen med en AR15 är ju att dom är små och smidiga. Har man varit ute och jagat i skogen inser man rätt snart att det är smidigt med ett kort vapen.
En arbetskamrat fick hem en AR15 häromdagen på jaktlicens. Fram till för ett par veckor sedan visste jag inte ens att det gick att få dom för jakt.
Ingen jag känner har mördat någon, inte ens med ett jaktvapen eller ännu mindre med en halvautomat.
Min första älgstudsare var en Tikka T3X. Den fanns även i ett utförande som hette Tac A1. Skillnaden var att kolven var vikbar vilket gjorde den lite smidigare i typ väskan eller i bilen. Den stoppade Polisen efter eget tycke och smak, den var för militärisk. Lagen sa något helt annat men Polisen stoppade den ändå. Licenssökaren fick sedan rätt i domstol.
Kolven gick däremot bra att köpa separat och montera på passande vapen i efterhand.

[boek]

Vi får väl måla AR-15 vapnen med regnbågsfärger då, om det är utseendet på vapnet som är avgörande för att det ska förbjudas.
Ett vapen av typ AR-15 kan vara avgörande mellan liv och död för en jägare. Jag kan ta ett exempel, det finns flera, om en björn t.ex. blir skadeskjuten och går till angrepp mot jägaren, vilket har hänt i ett flertal fall, så är det viktigt att jägaren snabbt kan skjuta flera skott mot björnen och då är ett vapen av typen AR-15 alldeles utmärkt, ty det behövs ingen mantelrörelse för nästa skott. En mantelrörelse tar lite tid och speciellt i en stressad situation kan det ta längre tid än annars och det är av största vikt att jägaren väldigt snabbt kan skjuta nästa skott och därmed stoppa attacken. Angreppet från björnen kan faktiskt gå oerhört snabbt, vilket det finns exempel på och hela situationen är som sagt oerhört stressande för jägaren.

[Börje__]

Vi får väl måla AR-15 vapnen med regnbågsfärger då, om det är utseendet på vapnet som är avgörande för att det ska förbjudas.
Ett vapen av typ AR-15 kan vara avgörande mellan liv och död för en jägare. Jag kan ta ett exempel, det finns flera, om en björn t.ex. blir skadeskjuten och går till angrepp mot jägaren, vilket har hänt i ett flertal fall, så är det viktigt att jägaren snabbt kan skjuta flera skott mot björnen och då är ett vapen av typen AR-15 alldeles utmärkt, ty det behövs ingen mantelrörelse för nästa skott. En mantelrörelse tar lite tid och speciellt i en stressad situation kan det ta längre tid än annars och det är av största vikt att jägaren väldigt snabbt kan skjuta nästa skott och därmed stoppa attacken. Angreppet från björnen kan faktiskt gå oerhört snabbt, vilket det finns exempel på och hela situationen är som sagt oerhört stressande för jägaren.

Finns tydligen ett prov som heter Björnpasset,
3e momentet är att skjuta två sidoskott och ett front skott inom 10 sekunder.
Man skall hålla rätt avstånd, inte för nära😅 och för långt bort och skjuta med stöd.
Man skall givetvis träffa rätt.
https://jagareforbundet.se/jakt/skytte/Bjornpass/

Licensjakten är 486 björnar förra året.

Jaga i tät vegetation rekomenderas inte 🤐


Nu till det viktigaste
Vid jakt på björn får halvautomatiska vapen användas endast om de kan laddas med maximalt två patroner i magasin och ett i patronläge, om inte annat anges i det enskilda beslutet.
https://www.naturvardsverket.se/amnesomraden/jakt-och-vilt/jakt-pa-rovdjur/jakt-pa-bjorn/

Jag tolkar det som att man viljat undvika att det startas massa eldstrider med björn i skogen.


Finns inget behov av AR15 och liknande, borde helt förbjudas för civil användning.