Ämne: Löner i familjeföretag?

[purjo__]

48.000 ut i typ 25 år känns ju helt ok, skulle jag inte klara av att slösa bort 😀

Ju mer pengar man bränner på nöjen desto kortare lever man. Så tänkte jag iallafall...
25 år efter pension - Då är man ju dement och fysiskt oförmögen sen länge.

[TS Comfort AB]

Vad är egentligen fördelen med att ha dom i en kapitalförsäkring istället för att ta ut Max på utdelning varje år och lägga i tex fonder då har man full kontroll på att ta ut hur och när man vill ?

[purjo__]

Vad är egentligen fördelen med att ha dom i en kapitalförsäkring istället för att ta ut Max på utdelning varje år och lägga i tex fonder då har man full kontroll på att ta ut hur och när man vill ?

Fördelen är att man kan ta ut pengarna efter att man har slutat jobba. Har du ett företag utan anställda (förutom dig själv) får du "bara" ta ut 2,75 basbelopp per år (drygt 200 000) i utdelning (i fem år efter att du avslutat verksamheten). Tar du ut mer räknas det som inkomst av tjänst med påföljande arbetsgivaravgifter och inkomstskatter.

Men visst, man kan ju ta ut max utdelning redan nu och spara pengarna privat. Jag vet dock inte om det är mer lönsamt rent skattemässigt jämfört med om bolaget sätter in pengar på min kapitalförsäkring (där jag också kan välja fritt vart pengarna placeras)?
Dessutom måste jag ta ut mer lön då så jag har råd att leva. Fördelen med utdelningen är ju just att man kan ta ut mindre lön (med hög skatt och avgifter), men ändå ha en dräglig inkomst.

[purjo__]

Sen ska jag väl tillägga att jag är långt ifrån någon expert på det här, så ni får inte ta mina inlägg som någon ekonomisk rådgivning...
Jag har inte räknat exakt på vad som ger absolut mest pengar i slutändan (vilket förmodligen är en mix av olika alternativ). Inom rimliga gränser är väl traditionell tjänstepension det som har de mest fördelaktiga skattevillkoren, privat sparande de sämsta och en kapitalförsäkring arbetsgivaren bekostar någonstans däremellan.
Så var och en får göra sin kalkyl utifrån de krav på avkastning kontra flexibilitet och framförhållning man har.

[perra83]

Ni är betydligt förmögnare än undertecknad, som får ut 12.745- efter skatt i pension.

Där blir jag lite nyfiken. 12745kr anses väl som en väldigt låg pension? Med låga levnadskostnader kan det givetvis fungera, har du fru/sambo med inkomst blir det lite bättre.

[TS Comfort AB]

Dålig koll på vad som är ”bäst” för sitt eget aktiebolag med en anställd och för den privata avsättningen till pension/sparande.

Nu är det möjligen och troligen andra förutsättningar men för ett par år sedan så fick jag rådet att ta ut lön upp till brytpunkten och ta utdelning och sätt dom i fonder/aktier istället för tjänste och kapitalförsäkring.
Och det var inget maxtak på 200000:- för aktiebolag med sig själv som enda anställd för att åka på inkomst av tjänst.

Men om personen i fråga har full koll och gav bästa rådet har jag inte en aning om!
Som ägare av eget AB så behöver man ordna pensionen själv om man kan säga så och därmed nyfiken på vad som är bäst.

Vore intressant om någon som är 100% insatt och opartisk hade lite kommentarer i tråden 👍

[rocas]

Där blir jag lite nyfiken. 12745kr anses väl som en väldigt låg pension? Med låga levnadskostnader kan det givetvis fungera, har du fru/sambo med inkomst blir det lite bättre.

Jag är ensam, men har sparpengar....som jag nallar av...så det går bra.

[Hasberg]

Ni är betydligt förmögnare än undertecknad, som får ut 12.745- efter skatt i pension.

Tack ”rocas” för inlägget. Jag har också bara några tusen till, så man slipper ju att känna sig ensam i det här penningstinna gänget.

[TS Comfort AB]

Tyvär har man inte i närheten av pensionen man sett här, varit egen för länge och satsat på tok för lite på pensionen.

[Börje__]

Ju mer pengar man bränner på nöjen desto kortare lever man. Så tänkte jag iallafall...
25 år efter pension - Då är man ju dement och fysiskt oförmögen sen länge.

Hoppas alla såg, i mitt tycke, den bästa inputen här !?

Dvs
Det gäller att brascha lagom, så man inte dör i förtid av frosseri
Det gäller att motionera
Det gäller att hålla igång även huvudet
Det gäller att planera att gå i pension tidigare, om man kan och vill, för man kanske inte håller sej frisk så länge som man tänkt.

[Rickard]

Man har inte tjänstepensionen i en kapitalförsäkring - Man har kapitalförsäkring istället för tjänstepension (Kanske inte helt och hållet, men en del av pengarna man i dag sätter av till tjänstepensionen kan man stoppa in i en kapitalförsäkring istället). Största fördelen är som sagt var att man i princip kan plocka ut helt valfritt belopp när man vill och inte är bunden till tjänstepensionens periodiska utbetalningar över flera år.

Visst går det att styra en del med pensionen också och köpa extra efterlevandeskydd. Men det blir aldrig lika flexibelt. Sen får man såklart räkna på det utifrån sina egna förutsättningar, men jag personligen kom i alla fall fram till att försäkringen passar mig bättre då jag kan komplettera tjänstepensionen genom att utnyttja 5/25-reglerna för att "tömma" bolaget på kapital första åren efter pensionen och sen använda kapitalförsäkringen kommande år.
Då kan jag leva loppan tio år innan jag lutar mig tillbaks på ålderdomshemmet och låter barnen ta över försörjningsansvaret...

Förstår väl inte riktigt, men du kanske menar att du sparar privat, av redan skattad pengar i en kapitalförsäkring istället för att sätta av oskattade pengar till en tjänstepension.
Sen, om man tömmer bolaget till ett holdingbolag kan man förstås ta ut aktieutdelning och sätta in i en kapitalförsäkring om man vill.
Eller missar jag något?
För man kan väl inte spara pengar i bolaget, oskattat, till en kapitalförsäkring?

[purjo__]

Nu är det möjligen och troligen andra förutsättningar men för ett par år sedan så fick jag rådet att ta ut lön upp till brytpunkten och ta utdelning och sätt dom i fonder/aktier istället för tjänste och kapitalförsäkring.
Och det var inget maxtak på 200000:- för aktiebolag med sig själv som enda anställd för att åka på inkomst av tjänst.

De reglerna har funnits länge vad jag vet. Det äldsta jag hittar hos Skatteverket är från 2015:


Utdelning

Utdelningen från dina aktier kan komma att beskattas i både inkomstslagen kapital och tjänst. Utdelning upp till en viss gräns beskattas i inkomstslaget kapital med 20 procent (30 procent på 2/3 av utdelningen). Den del som överstiger denna gräns (som kallas gränsbeloppet) beskattas i inkomstslaget tjänst.

...

Gränsbelopp enligt förenklingsregeln

Förenklingsregeln är ett schabloniserat sätt att räkna gränsbeloppet på. Regeln innebär att du kan ta upp 156 475 kronor (2,75 gånger inkomstbasbeloppet år 2014) som kapitalbeskattad utdelning om du äger alla aktierna i företaget.

https://www.skatteverket.se/foretag/drivaforetag/foretagsformer/famansforetag/reglerforfamansforetagenoversikt.4.41f1c61d16193087d7f4d82.html

[Rickard]

Hoppas alla såg, i mitt tycke, den bästa inputen här !?

Dvs
Det gäller att brascha lagom, så man inte dör i förtid av frosseri
Det gäller att motionera
Det gäller att hålla igång även huvudet
Det gäller att planera att gå i pension tidigare, om man kan och vill, för man kanske inte håller sej frisk så länge som man tänkt.

Det här har vi ju diskuterat många gånger.
Det finns såklart två skolor här:
1. Lev livet hårt och upplev mycket.
2. Lev livet stringent och lev lite längre, men utan att ha fått uppleva speciellt mycket.

Vad som är bättre har jag inget vettigt svar på, men troligen är väl någon form av rimlig kompromiss det vettigaste.

Tyvär har man inte i närheten av pensionen man sett här, varit egen för länge och satsat på tok för lite på pensionen.

Tack ”rocas” för inlägget. Jag har också bara några tusen till, så man slipper ju att känna sig ensam i det här penningstinna gänget.

Kan bara tala för mig själv, men när våra kompisar köpte husvagn och dyra bilar så satsade vi på att betala av våra huslån, både jag och min sambo har satsat på karriärer som gett bra löner, och rätt bra jobb, och det har i sin tur gett oss förutsättningar att kunna spara, sedan typ 40-årsåldern har vi haft ett fokuserat sparande till pension, speciellt jag, sedan typ 2003 när jag startade företaget och insåg att det låg på mitt eget ansvar (Vi är inte gifta), fokus på att bo billigt, köra "billiga" bilar (inte gamla, men ekonomiskt vettiga), inte köpa husvagnar, stugor, vistas 3 veckor/år i fjällen eller köpa ny skoter varje år (som rätt många av våra bekanta har gjort) har gjort att vi säkert "levt lite mindre" under åren 30-55 år, men då har vi å andra sidan inga skulder, ett hus i Spanien, och vi behöver inte oroa oss för ålderdomen rent ekonomiskt.
Att mitt företag gått bra har gjort det mesta förstås, men så mycket har det inte genererat att jag inte hur lätt som helst hade kunnat bränna pengarna på ett finare hus, dyrare bilar, och lite tätare byten av maskinparken, det hade varit hur enkelt som helst, men ibland får man helt enkelt lägga band på sig själv.

När vi byggde poolen så var det ett beslut som var rationellt, efter att ha åkt utomlands med barnen ett par gånger och sett vad det kostade så bestämde vi oss för att istället bygga en pool, med mycket eget jobb, och kreativa lösningar på det mesta så gick det på ca 90 000 kr, 3 års inställda utlandsresor senare så var det betalt genom att spara in på sånt som andra i vår närhet unnade sig.
Vi köpte huset för 300 000 kr, och har succesivt investerat med sparade pengar så den skulden har minskat från första dagen.
Man kan väl säga att vi har varit ekonomiska innan jag startade företaget, och det har lagt grunden till att mycket av överskotten från verksamheten har kunnat placeras i värdepapper som ökat i värde med tiden, tack vare detta kunde vi för 4 år sedan köpa ett hus i Spanien kontant, sånt som inte så många kan, men vi har som sagt sparat strukturerat under större delen av vårt liv, kombinera det med skapligt välavlönade jobb kring brytpunkten för statlig skatt i många år så blir det till sist pengar kvar.
Allt detta har förstås inte skett utan uppoffringar och att man ibland känt sig lite utanför, eller snål - för att man inte gjort sånt som man självklart hade haft råd med där och då, men målet har hela tiden varit att kunna bygga upp ett eget kapital för att kunna konsumera utan att låna till de stora inköpen eller utgifterna i form av resor och nöjen.
De som driver restauranger i stan känner mig inte särskilt väl kan man väl säga, inte heller de på biografen eller i Piteås shoppingscentran.

Det har förstås inte gått någon nöd på oss, men samtidigt tog vi tidigt ett beslut om att vi skulle kunna klara oss på en lön om den andra skulle bli arbetslös eller sjuk med låg inkomst, och det kan man väl säga har gynnat oss väl.
Jag förstår förstås att det faktum att vi bor i en by utanför Piteå där husen är billiga, kommunikationer, nöjen och faciliteter i form av nöjen och kultur är obefintliga har gett oss denna möjlighet, som t.ex. TS Comfort troligen aldrig kan komma i närheten av, hur än bra hans företag går.

Det jag vill mena är att det inte är en slump att jag och min sambo befinner oss där vi gör ur en ekonomisk synvinkel, och det är många mindre och större beslut som lett oss dit vi är, men jag tror att vår syn på livet, att man kan komma långt om man lägger manken till, kombinerat med vissa drag av mani och psykopati har gjort att vi är där vi befinner oss.
Det krävde tusentals timmar med arbete på fritiden, ideellt till att börja med, för att få igång mina forum, kreativitet för att få det stora intresset för de tre forumet att generera intäkter, först i form av annonsintäkter, och sedan genom att sälja saker som ligger i linje med forumens innehåll.
Risktagande i form av import bland annat från Kina, med mycket osäkra leveranser, betalning i förskott, och inga möjligheter att processa om varorna försvinner eller inte håller måttet har också betalat sig i form av att vi kunnat vara konkurrenskraftiga, och ha ett stort utbud av varor i eget lager, med snabba leveranser - som gjort våra kunder nöjda, och oss trogna under åren.
Ja, det finns mycket att säga om vägen hit, och egentligen skulle man väl kunna skriva en bok om det, för jag kan ju vräka ur mig några tusen ord rätt snabbt om jag lägger manken till.

Det jag vill säga är att vi både haft tur, varit skickliga, ekonomiska, arbetat hårt, fått vara friska, bott billigt och sparat på ett strukturerat sätt.
Jag tror väl knappast att jag kommer att bli särskilt gammal, på pappas sida är statistiken dålig, på mammas bra, men jag är tyävrr mer lik min far än min mor, och på den sidan av släkten har ingen blivit 80 år, av 9 födda syskon...
Tvärt om på mammas sida.

Att för mig spara så det räcker längre än till 80 års ålder ter sig mer eller mindre som dumdristikt, för även om jag lever då tror jag knappast att jag kommer att ha vilja, förmåga eller ork att bränna speciellt mycket pengar.
Även om jag är frisk då vill jag nog helst bara sitta och titta på TV.

Det jag har blivit rekommenderad vid generationsväxlingen är att starta ett holdingbolag som äger det nuvarande verksamhetsbolaget.
Sälja verksamhetsbolaget till sonen för en symbolisk summa, och sedan får verksamhetsbolaget (då i hans ägo) en skuld till holdingbolaget, skulden kommer att motsvara mer eller mindre lagervärdet, så det blir överkomligt för honom att betala av inom en 5-årsperiod om företaget tuffar på ungefär i samma takt.
När det är klart kan han sedan, om han så bestämmer bygga vidare på en strategi liknande den vi haft.
Eftersom mitt holdingbolag har några år på nacken redan så har utrymmet för aktieutdelningar ackumulerats så att jag kan ta ut det mesta av pengarna som sätts in de tre första åren med låg skatt, och sedan i den takt som schablon-utrymmet ger mig, ca 200 000 kr/år, kanske det dubbla om sittande regering blir kvar en mandatperiod till.
Troligen blir mycket av det jag sparat till arv i slutändan, så tanken är väl att kunna ge lite pengar till barnen redan innan - om alla stjärnor står rätt i himlen, börsen inte kraschar och man får vara någorlunda frisk.
Redan till denna jul fick de en inte oäven slant som kommer hjälpa dem att betala av lite lån, och köpa sånt de behöver men inte haft råd med.
Vet att det är tveksamt att skämma bort sina barn på detta sätt, men de är vuxna och ansvarstagande individer som jag har fullt förtroende för, och jag vet att det mesta nog kommer att investeras antingen i sparande, eller sånt som kommer göra dem mer ekonomiskt oberoende framöver, på ena eller andra sättet.

[TS Comfort AB]

Kollade via företagarnas hemsida och la in lön på 52000:- per månad.
Lite över 300000:- kom då upp som föreslagen utdelning.
Sen kan man väl ta ut högre utdelning om man har sparat utrymme från tidigare enligt K10 som beskrivs att kapital beskattas.
Får det inte till att max utdelning är 200000:- för att undvika skatt för inkomst av tjänst.

Men rena grekiskan för mig så jag kan mycket väl tolka 3:12 reglerna helt fel 

[Börje__]

Min frus kapitalförsäkring tog vi bort, den gav för dåligt, så det kan vara olika, historisk av kastning ingen garanti för framtida avkastning.
Så kapitalförsäkring kanske är ett vitt begrepp ville jag säga.
Jag var väldigt sugen på Skandia liv ett tag som gett 6%, men vi är för gamla nu tänkte vi...