Ämne: NIBE f730, 7 år vad kan vara fel?

[Mimm_i]

Hej, Vi har stora problem med vår 7 år gamla NIBE f730 frånluftpanna.
Kan alla fel bara vara slumpen eller hänger de ihop?
Det började förra vintern när vi började lägga märke till att pannan lät väldigt mycket. Vid några tillfällen gick pannans säkringar i elskåpet men när man satte på dem igen fungerade den som vanligt. Vi gjorde en service på pannan i början av sommaren men inget fel hittades sa man. Under sommaren gick åter igen säkringarna vid något tillfälle. I början av september, någon vecka innan värmen sattes på, var tvättstugegolvet plötsligt fullt med vatten och säkringarna gick. Då hade sladdar i botten av elpatronen lossnat så vattnet rann rakt igenom och ut. Man beställde en ny elpatron och pannan fungerade åter. Nedanför elpatronen verkar det finnas massa elektronik vilken måste ha blivit ”genomsköljd”. Efter ca en månad blev det alldeles för högt tryck i pannan man testade då att stänga ventilen för ”till vatten”… kanske fel benämning… trycket varierar efter detta mellan 0,8-1,7. Efter ytterligare ca en månad Larmade pannan efter en kall natt. Kommunikationsfel mot konverter fel #100. Säkringen för fas 2 i fasadskåpet hade då gått sönder vid en tid på natten då inget annat var igång som förbrukade el. Efter detta har det till och från dykt upp en liten bild på en ”servicegubbe” med olika budskap bl.a.:
* avfrostning pågår 183
* hög kondensor -in temperatur 163
* kompressorn begränsas av effektvakt 274
* hög kondensor -ut temperatur 162
* effektvakt aktiv 182
* …

I går mitt på dagen gick säkringen ute i gatan och fas 2 i fasadskåpet fick inte tillräckligt med ström hade bara ca 45?
Elbolaget kom och bytte säkring och mätte så det inte var något fel på kabeln mellan gatan och till fasadskåpet.
När man tittar på historiken i pannan så har fas 2 mycket höga ”spikar” kl 12.48: 27,4 sedan gick den ner igen för att åter igen gå upp till 24,8 för att sedan gå ner till 0. Fas 1 och 3 låg under samma tid på mellan 2-6 och de gick inte ner till 0 förrän man stängde av pannan ca kl 13.25
Kan elpatronen droppat under en längre tid så att dropparna hamnat i elektroniken = propparna gick
Kan vattnet skadat kretskort och annan elektronik som gör att pannan nu inte fungerar som den ska?
Någon med erfarenhet av NIBE f730 som kan hjälpa oss med råd?

[Josth]

Allvarliga fel när även huvudsäkringar vid elmätaren och servissäkringar i kabelskåpet vid gatan löser ut! Kompressorn drivs av en fas, fas nr 2 om de bevarat fasordningen hela vägen. Att få vatten direkt på elektroniken kan oftast vara skadligt för elektroniken. Det var alltså el-patronen som gick mekaniskt sönder hos er om jag förstår rätt. Det är ganska ovanligt som tur är, brukar bara bli jordfel annars. Ett annat fel som förekommer på frånluftsvärmepumpar är att kondensavloppet från tråget under förångaren inkl spillkoppen där nere sätts igen av gegga bestående av dammpartiklar och smuts. Då kan vatten istället rinna ner över elektroniken på den högra sidan av värmepumpen. Det är bra att rensa kondensslangen och inspektera tråget och spillkoppen emellanåt.

Vad har ni för styrka på huvudsäkringarna? Jag misstänker att en elektriker bör justera fördelningen av grupper över de olika faserna så att det normalt blir mindre belastning på fas 2. Ni kan själva först göra en tabell i t.ex. Excel och skriva in vilka apparater som ligger under vilken huvudsäkring och summera ihop den maximala belastningen och försöka ange den normalt högsta siffran. Om det är vinter och man lagar mat på spisen och samtidigt tvättar i tvättmaskinen och kör torktumlaren kan det bli en enormt hög belastning på huvudsäkringarna vid elmätaren. Porslinssäkringar klarar ganska mycket överbelastning under en begränsad tid, ca 50% extra under max 1 timme kan oftast fungera.

[Mimm_i]

Vi har 25 som huvudsäkring osäker på vad elbolaget har för säkring ute i gatan.
Är det vanligt att kompressorn i en NIBE f730 drar mer än 25 gör ett vanligt hus (ca 200m2)

[25fOCUS]

25 amp på en så liten kompressor är inte att tänka på då ska det vara direkt kortis i den. Den är säkert avsäkrad med max 16 amp i centralen och den/de säkringarna ska gå först. Vilken effekt är elpatronen inställd för, max är nog 9 kW som är ca 12 amp. Tillsammans med annan belastning kan huvudsäkringarna gå sin väg.  Nätbolaget har säkert minst 35 amp i sitt skåp, då du har 25 amp. Ni laddade inte en elbil om det finns. Då kan den ligga på samma huvudsäkring och lösa ut.

[Josth]

Ok, ja 25 A huvudsäkringar är mycket. Ovanligt nyare hus med frånluftsvärmepump. Borde hålla länge. Kompressorn ska dra max 12 A på fas 2. Om det förekommer överbelastning ofta så "slits" säkringen och kan lösa ut snabbare och vid ett oväntat tillfälle på dygnet. Hur stort är huset och när är det byggt och isolerat?

Kommunikationsfel #100 mot inverter verkar uppstå någon gång då och då och man behöver byta ett litet kretskort.

Varierande tryck i pannan 0,8 - 1,7 bar tyder på att ni behöver kontrollera förtrycket i expansionskärlet. Normalt skall det vara 0,5 bar med helt tomt kärl. Man kan också byta till ett nytt expansionskärl om man tycker det verkar lite enklare.

Vad är det för värmekurva och för förskjutning av densamma i inställningarna?

[Mimm_i]

25 amp på en så liten kompressor är inte att tänka på då ska det vara direkt kortis i den. Den är säkert avsäkrad med max 16 amp i centralen och den/de säkringarna ska gå först. Vilken effekt är elpatronen inställd för, max är nog 9 kW som är ca 12 amp. Tillsammans med annan belastning kan huvudsäkringarna gå sin väg.  Nätbolaget har säkert minst 35 amp i sitt skåp, då du har 25 amp. Ni laddade inte en elbil om det finns. Då kan den ligga på samma huvudsäkring och lösa ut.

Hej, Är ju inte direkt något proffs på sådant här 🫣
Tog några ögonblicksbilder just nu från pannan och skärmdump från ”MyUplink” kan det ge svar tro? Bifogar också grafen för ”2an” för gårdagen

[Mimm_i]

Ok, ja 25 A huvudsäkringar är mycket. Ovanligt nyare hus med frånluftsvärmepump. Borde hålla länge. Kompressorn ska dra max 12 A på fas 2. Om det förekommer överbelastning ofta så "slits" säkringen och kan lösa ut snabbare och vid ett oväntat tillfälle på dygnet. Hur stort är huset och när är det byggt och isolerat?

Kommunikationsfel #100 mot inverter verkar uppstå någon gång då och då och man behöver byta ett litet kretskort.

Varierande tryck i pannan 0,8 - 1,7 bar tyder på att ni behöver kontrollera förtrycket i expansionskärlet. Normalt skall det vara 0,5 bar med helt tomt kärl. Man kan också byta till ett nytt expansionskärl om man tycker det verkar lite enklare.

Vad är det för värmekurva och för förskjutning av densamma i inställningarna?

Hej, Huset och pannan är lika gamla dvs ca 7 år.  Ca 200m2 lösvirke. Vi har även bubbelpool dock ingen laddning av elbil.
Bifogar en bild på värmekurvan?
Jag ändrar bara 0an beroende på säsong/väder. Övrigt ställde de in när pannan var ny.
Vi har golvvärme i båda planen men betong i bottenvåningen och träbjälklag på ovanvåningen.
Vi har inga termostater utan helt öppna ”spjäll” i alla rum.

[Erik Renberg]

Jag kollade installatörshandboken för F730 och där står att själva kompressorn tar upp till 12 A på L2. Men eltillsatsen ska ligga på L1  och L3 i huvudsak (upp till 11,1 resp 15,7 A). Av de 20,7 A som visas i din bild är alltså upp till 12 själva kompressorn. Resten borde vara något annat. Josths förslag att kolla vad som ligger på fas 2 låter som en bra idé

Men... kan den som bytte er elpatron ha kopplat den fel så att den inte tas från L1 och L3 som den ska enligt bilden, utan istället ligger på L2? Då skulle den fasen belastas alldeles för mycket vid kall väderlek och när ni samtidigt använder fas 2 till annat i huset. (Jag vet inte om man ens kan koppla fel, det här är mer av en killgissning).

[Mimm_i]

Jag kollade installatörshandboken för F730 och där står att själva kompressorn tar upp till 12 A på L2. Men eltillsatsen ska ligga på L1  och L3 i huvudsak (upp till 11,1 resp 15,7 A). Av de 20,7 A som visas i din bild är alltså upp till 12 själva kompressorn. Resten borde vara något annat. Josths förslag att kolla vad som ligger på fas 2 låter som en bra idé

Men... kan den som bytte er elpatron ha kopplat den fel så att den inte tas från L1 och L3 som den ska enligt bilden, utan istället ligger på L2? Då skulle den fasen belastas alldeles för mycket vid kall väderlek och när ni samtidigt använder fas 2 till annat i huset. (Jag vet inte om man ens kan koppla fel, det här är mer av en killgissning).

Hej, Bilden visar själva pannans display. Det borde väll bara vara själva pannans förbrukning på respektive fas man ser i den?
Skärmdumpade nu från Tibber puls (info direkt från elskåpet) och MyUplink (info från pannans egen app) och vi/huset har nu på kvällen när tvn och julbelysningen är på lite högre förbrukning på 2 av 3 faser 0,4/0/0,4

[DonPablo]

Är strömkännarna rätt kopplade, så mäter de hela husets förbrukning! Meningen med dom är att värmepumpen skall dra ner förbrukning, så inte huvudsäkringar går. Är allt rätt inställt och gjort, så funkar det. 
Har varit med om att elpatron gått sönder på det viset som er gick sönder. Självklart byter man elpatronskortet samtidigt om det runnit vatten över det.
Som någon annan skrev, är kondensslangen rengjord, annars kan ni ha fått översvämning i tråget, och fått en massa vatten över elektroniken som tyr pumpen. De ligger alla på höger sida.
inverterlarm 100 kommunikation brukar vara antingen buserkortet på grundkortet 718424 eller så är det invertern som är trasig.

[Mimm_i]

Är strömkännarna rätt kopplade, så mäter de hela husets förbrukning! Meningen med dom är att värmepumpen skall dra ner förbrukning, så inte huvudsäkringar går. Är allt rätt inställt och gjort, så funkar det. 
Har varit med om att elpatron gått sönder på det viset som er gick sönder. Självklart byter man elpatronskortet samtidigt om det runnit vatten över det.
Som någon annan skrev, är kondensslangen rengjord, annars kan ni ha fått översvämning i tråget, och fått en massa vatten över elektroniken som tyr pumpen. De ligger alla på höger sida.
inverterlarm 100 kommunikation brukar vara antingen buserkortet på grundkortet 718424 eller så är det invertern som är trasig.

Aha, man lär så länge man lever 😊 Tänker att vi får prova att stänga av pannan idag när ingenting annat, som vi vet, är på och se vad som händer i staplarna på Tibber puls.
Kondensslang och tråg rengjordes i juni när vi hade service.