Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet  (läst 1222 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Niklaspe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PITEÅ
  • Antal inlägg: 141
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« skrivet: 03 januari 2025, 20:23:49 »
Såg nu att vid -16 grader ligger kbin på 0,5 grader och ut -2. Är det ok? Känns som jag tömt berget på energi från förra året. Var kallt här uppe då -35 grader- Dock gick pumpen utan problem utan el tillskott vid dessa temperaturer.

Försöker bara förstå att jag värmer radiatorerna (de flesta enkelpanel) 14 st till 60 grader när det är som kallast. säg att det är 70 liter vatten. Om jag skulle lägga ned golvvärme eller köpa stora radiatorer som kräver mer vatten som skall värmas fast till lägre temp. Tjänar man någonting på det med borrålet/köldbäraren?
Antar det är mängden vatten och till vilken temperatur som avgöra KW?

 pumpen är en 3-12kw thermia atlas 210m borrhål. boyta 150+50 i dagsläget. Skall byggas till 30kvm garage + 10kvm kök i framtiden. -35 gick utan elpatron/ 11kw gav pumpen då.


Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2805
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #1 skrivet: 03 januari 2025, 21:13:13 »
sätt större raddar istället för gv, fördelen med raddarna är att du redan har rören, men den andra fördelen är, om det är kallt i huset, kan du på några timmar få upp värmen snabbare med raddar än med golvvärme, och har du raddar med stor vattenvolym, så får du lägre framledningstemp, vilket gör att värmepumpen jobbar mer energieffektivt. En vp gillar stora mängder vatten till låg temperatur, istället för liten mängd vatten, till hög temperatur. Det är här de flesta som räknar och säljer in sina lösningar blåser kunderna, eller så är de så korkade så att de inte fattar det själv.
Mitt hål är 14 år gammalt, jag har ca 0 grader in och -3 ut, klarar mig utan elpatron ner till närmare -35
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad tomasbjork

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 87
  • Karma +0/-0
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #2 skrivet: 03 januari 2025, 21:18:47 »
Du kommer få ännu kallare kb med sänkt framledning. -2 ut är absolut inget att vara orolig över. Kör på du!
F1155-12, VPB200, 220m hål och 2st Innova takkassett för frikyla.
Från fjv, 29000kwh sista året till Vp, 8300KwH första året.
Hus från -42. 80m2 öv, 87m2+82m2 källare med radiatorer. 75m2 nybyggt garage med golvvärme.
27 solpaneler i 27 graders lutning och 9 st i 63 graders lutning. 14,5kwp. 14000kwh/år cirka.

Utloggad Niklaspe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PITEÅ
  • Antal inlägg: 141
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #3 skrivet: 03 januari 2025, 21:34:38 »
Du kommer få ännu kallare kb med sänkt framledning. -2 ut är absolut inget att vara orolig över. Kör på du!

Jaså varför då? förstår inte. Tänker att mängden energi som skall tas från borran minskar eftersom att framledningstempen minskar?

Utloggad tomasbjork

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 87
  • Karma +0/-0
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #4 skrivet: 03 januari 2025, 22:46:53 »
Vp blir mer effektiv vid lägre framledning = mer energi ur köldbäraren. Huset behöver fortfarande samma mängd energi så för att cop ska öka så tas mer från köldbäraren.
F1155-12, VPB200, 220m hål och 2st Innova takkassett för frikyla.
Från fjv, 29000kwh sista året till Vp, 8300KwH första året.
Hus från -42. 80m2 öv, 87m2+82m2 källare med radiatorer. 75m2 nybyggt garage med golvvärme.
27 solpaneler i 27 graders lutning och 9 st i 63 graders lutning. 14,5kwp. 14000kwh/år cirka.

Utloggad Niklaspe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PITEÅ
  • Antal inlägg: 141
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #5 skrivet: 03 januari 2025, 23:52:28 »
Vp blir mer effektiv vid lägre framledning = mer energi ur köldbäraren. Huset behöver fortfarande samma mängd energi så för att cop ska öka så tas mer från köldbäraren.

Låter logiskt. Alltså är det ingen ide byta ut radiatorer eller konvertera till g-värme. Kommer kräma ut mer på köldbäraren i samband med tillbyggnad garage+matsal kök redan som det är nu systemet.

Utloggad Niklaspe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PITEÅ
  • Antal inlägg: 141
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #6 skrivet: 03 januari 2025, 23:57:00 »
Hur kan jag minska energiuttaget från borrhålet/eller detsamma men samtidigt kunna värma fler radiatorer så att jag fortfarande bara behöver 11/12kw vid -35?

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4174
  • Karma +3/-1
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #7 skrivet: 04 januari 2025, 00:15:24 »
Hur kan jag minska energiuttaget från borrhålet/eller detsamma men samtidigt kunna värma fler radiatorer så att jag fortfarande bara behöver 11/12kw vid -35?
Varvtalsbegränsa kompressorn, så kör den elpatron resten.

Extraisolera är en annan väg.
Ftx eller frånluftsåtervinning.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Niklaspe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PITEÅ
  • Antal inlägg: 141
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #8 skrivet: 04 januari 2025, 00:18:55 »
Jodå får isolera tillbyggnaderna ordentligt. Kanske de inte behövs så många watt till dem. Samtidigt -35 utan elpatron kanske börjar gå elpatron vid -30 i framtiden. Få dagar som är i dom temperaturerna.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2805
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #9 skrivet: 04 januari 2025, 05:21:59 »
Dagarna är få, men jag är glad varenda dag jag slipper. Jag har haft samma temeperatur varje år vid samma tid, trots 14 års användande. Första åren var maskin inställd av rörmokaren, och då gick den på elpatron en hel del. Dom är jätteduktiga på att installera och sälja, men de har ingen aning om hur det fungerar. Sen jag själv började jobba som kyltekniker, har jag förfinat inställningar, så sista  8 åren har jag använt 15-20h el, och en del av dom kom förra året i jannuari, när vi hade närmare -40 i en vecka.
Fördelen med att gå ner i temperatur, är att det också sliter mindre på grejerna! en kompressor som jobbar med 0 grader i kb och 40, 50 eller till och med 60 grader i framledning har stort delta P(skillnad mellan ht och lt sidans tryck)i sig.  Räknat med ca 10 graders skillnad på framl/retur

0-40 ca 6 Bar
0-50 ca 10 Bar
0-60 ca 14 Bar
tryckskillnaderna i lt och ht, det sliter mer på grejerna om trycken och temperaturerna stiger, likaså går det mer ström för att driva kompressor
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1600
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #10 skrivet: 04 januari 2025, 07:47:41 »
Var bor man med "närmare -40 i en vecka"?😱😱😱
Är det vindstilla då eller blåser mycket?
Har ni varmgarage?
Hur mycket backup skaffar man?
Skoter tänker jag först på.., i varma garaget.

Man fattar nog inte detta som sörlänning ☺️
« Senast ändrad: 04 januari 2025, 07:49:41 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #11 skrivet: 04 januari 2025, 11:41:08 »
Såg nu att vid -16 grader ligger kbin på 0,5 grader och ut -2. Är det ok? Känns som jag tömt berget på energi från förra året.

Det är bra värden med tanke på att huset måste ligga långt norröver. Berget är inte tömt på värme, det bara verkar så. En stor del av värmeöverföringsmotståndet finns i borrhålet och i berget närmast borrhålet och värmeförrådet där töms rätt snabbt. Sen blir det ett rätt stort temperaturfall för transporten av värme från berget längre bort men det betyder inte att berget har tömts på värme. Borrhålet och närområdet kring det är en flaskhals för värmetransporten.

Det finns inte heller någon anledning av till oro över ökat värmeuttag från borrhålet med större radiatorer. Ökar COP från 3,5 till 4 är det en ökning med 14 % men värmeuttaget från borrhålet ökar bara med 5 %. Oron för borrhålet är helt obefogad. Det är inga problem med större radiatorer.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Niklaspe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PITEÅ
  • Antal inlägg: 141
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Angående BVP köldbärare in/ut belasta systemet
« Svar #12 skrivet: 04 januari 2025, 13:43:37 »
Tack för info. På tal om att värma ett stort system. Farsan har samma hus, ett stenkast i från oss med bergvärme också lika djupt hål, dock annan pump en 8kw bara.
 Han kör golvvärme 100kvm bottenplan samt värme i radiatorsystemt med golvvärmetemp förstås. Såg att hans köldbärare låg -0,3 in ut -3 nu vid -17. Och jag låg på +0,3 in ut -2,5. Så verkar funka värma stort system trotsallt.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!