Ämne: clas ohlson el-energimålerene, søppel?

[Paxmax]

Ang. strømmålere;

Jeg bruker en Enermet K420iNNs kjøpt av Richard. Den er merket med "Y"-symbol med ringer og 230V/400V.

En jeg snakket med sa at disse kun var beregnet for 400V nett med 400V mellom fasene og 230V til N. Her i Norge har vi stort sett 230V mellom fasene og ingen N-leder.

Han mente den ville måle feil på rent 230V nett ? Dog virker den ganske nøyaktig for meg. Testet med en 1500W varmepistol. CO-måleren viste 1390W, Enermet-måleren 1412W. Ikke så galt og godt innenfor feilmargin ? Da testet jeg jo kun en fase også...

Jag ser ingen anledning på varför den skulle mäta jättefel pga 2-fas inkoppling på (någon av) L och N. Det enda "extra fel" den (ev.) mäter är pga obalanserad spänning och ström, men i övrigt skall det fungera. Dock så bör du inte koppla in mer än 2 faser

I din inkoppling kan inte mätaren skilja på om den är inkopplad på en fas-fas spänning ELLER fas-nolla spänning.
Det enda den vet är att det verkar fattas två faser...

[jkirkebo]

Uh, den har jo tre faser tilkoblet. Det er 230V mellom fasene og ingen N-leder. Kompressoren er trefas og drar jo fra alle tre fasene, dog er det altså en 3x230V kompressor, ikke 3x400V som i Sverige. Det er derfor vi i Norge ikke kan dra til Sverige og kjøpe billig varmepumpe...

Vi har derfor også mindre effekt tilgjengelig. Jeg har 25A sikring på den, noe som gir totalt effekt på 230V*25A*roten av 3, dvs. ~10kW. 25A i Sverige gir 230V*25A*3, dvs. 17.25kW.

Ok, noen få har 3x400V i Norge også men det gjelder stort sett bare nyere boligfelt.

Jeg testet med kun enfas-last men det var fordi CO-måleren kun er enfas...

[Raffen]

Har flera st elenergimätare av märket ETECH PM 300, varav 1 st permanent inkopplad till min värmepump. Den ger mig ständigt ovärderlig information vad pumpen förbrukar varje sekund på dyngnet när man vill kolla, samt lägger helt rätt ihop kW-timmarna för hela säsongen. Brukar läsa av och notera ställningen den 1:a i varje månad. Mätaren fungerar supermt bra och jag har köpt mina på Harald Nyborg i Borås för 99:- kr / st. De har ofta detta extrapris på denna elmätare, men deras ordinarie pris är 149:- kr/ st. Se nedanstående länk:
 http://www.harald-nyborg.se/merinfo.asp?varenr=51244&n=10&KundeID=

[Paxmax]

Uh, den har jo tre faser tilkoblet. Det er 230V mellom fasene og ingen N-leder. Kompressoren er trefas og drar jo fra alle tre fasene, dog er det altså en 3x230V kompressor, ikke 3x400V som i Sverige. Det er derfor vi i Norge ikke kan dra til Sverige og kjøpe billig varmepumpe.....

Jaha.... å fasiken. Ja, du har för det första "tur" att den över huvudtaget orkar "hålla igång" på så pass kraftig underspänning. För det andra kan avsaknaden av N leda till alla möjliga mätfel.
Kort och gott, lite beroende på mätar konstruktion så kan vissa arbeta med så pass låg driftspänning, andra kan inte. En del konstruktioner påverkas en hel del pga avsaknad av N.
Du är LÅNGT utanför mätarns normala arbetsområde.
Mätaren kan fungera korrekt, men den är inte testad för dessa arbetsförhållanden. Det gör att precisionen är osäker.

Hmm.. ? Är det så fel att koppla in en svensk värmepump mellan två norska faser?

[jkirkebo]

Ja, heldigvis ser det ut som den måler ganske så korrekt så da er jeg vel heldig da

Når jeg nevnte varmepumper så mente jeg trefas-pumper. En enfas luft/luft er selvfølgelig identisk i Norge og Sverige.

[Paxmax]

Ja, heldigvis ser det ut som den måler ganske så korrekt så da er jeg vel heldig da

Når jeg nevnte varmepumper så mente jeg trefas-pumper. En enfas luft/luft er selvfølgelig identisk i Norge og Sverige.

Jag tror att det går bra (rent praktiskt) att koppla in en svensk enfas pump på Norsk 230V fas till fas.
Den skulle nog fungera utmärkt. Däremot vet jag inte vad elsäkerhetsbestämmelserna säger om det. Man måste kanske komplettera med en extra smältsäkring innuti.

[jkirkebo]

I Norge er det sikring på begge ledere, altså en dobbel automat på hver kurs. Noen ekstra sikringer skal ikke være nødvendig, meg bekjent er det ingen forskjell på enfas 230V apparater som selges i Norge eller Sverige.

[!Andreas]

Ännu så länge påstår jag att den duger gott till för värmepatron, el-element med simpel termostat, brödrosten, hårtorken, vattenkokaren -pja allt med ren resistiv förbrukning och simpel on/off styrning. Den klarar även av kluriga CosFi så då kan vi även OK:a den för typ 230V elmotorer typ vedklyv, vattenpump, lysrör(med äldre reaktorer) sålänge ingen av desssa har någon som helst fartkontroll/dimmning.

Vad som jag fortsättningsvis vet att den har problem med: hur klarar den av svåra laster såsom PC-datorer, moderna lysrörsreaktorer, tyristorstyrda element/borrmaskiner/dimmers...osv..

Innan jag hittade denna tråd läste jag detta:
http://www.epanorama.net/phpBB2/viewtopic.php?t=4078&
"the device seems to measure the apparent power consumption (in volt-amperes), and thus to be useless for measuring anything but purely resistive loads"

Finns det olika varianter av samma manick?

[Paxmax]

Ännu så länge påstår jag att den duger gott till för värmepatron, el-element med simpel termostat, brödrosten, hårtorken, vattenkokaren -pja allt med ren resistiv förbrukning och simpel on/off styrning. Den klarar även av kluriga CosFi så då kan vi även OK:a den för typ 230V elmotorer typ vedklyv, vattenpump, lysrör(med äldre reaktorer) sålänge ingen av desssa har någon som helst fartkontroll/dimmning.

Vad som jag fortsättningsvis vet att den har problem med: hur klarar den av svåra laster såsom PC-datorer, moderna lysrörsreaktorer, tyristorstyrda element/borrmaskiner/dimmers...osv..

Innan jag hittade denna tråd läste jag detta:
http://www.epanorama.net/phpBB2/viewtopic.php?t=4078&
"the device seems to measure the apparent power consumption (in volt-amperes), and thus to be useless for measuring anything but purely resistive loads"

Finns det olika varianter av samma manick?

Mig veterligen inte. Det är dock fullt möjligt att produkten har genomgått förbättringar i FirmWare och kan därmed mäta bättre idag.
Tråden du refererade till var ca 1 år gammal. Den mätaren jag testade är minst 8 månader gammal.

Hans slutsatser är aningens förhastade och delvis felaktiga eftersom han inte har 100% koll på sina "referenser" såsom vattenkokare, glödlampor, LED belysning och lågenergilampor.

Jag har testat energimätaren mot en känd referens(på ca 800kilo ) vars precision garanteras/testas konternuerligt.
Referensen matar ut vald ström och spänning och i vilken CosFi jag vill.
Jag har också testat den mot mer "osäkra" referenser för att kolla olika typer av egenskaper CO-mätaren har.

Åter igen, med risk för att bli tjatig mätaren kan mäta saker som har resistiv, induktiv eller kapacitiv belastning.
Själva energimätningen tar hänsyn till effektfaktorn(CosFi).
Sålänge mätobjektet får jämn spänning och drar ström snyggt och jämnt och helt saknar hightech switchning/styrning eller liknande så funkar den.

Problemet den har är att den har (en grymt) simplifierad mätmetod som gör att den mäter fel ifall strömmen(eller spänning) dras stötvis, pulsvis eller har övertoner.

De mätobjekt som den är lämplig för är i princip rent resisitva förbrukare, dock så funkar den för vissa andra förbrukare.
Att mätobjektet har PFC (power factor correction) för att strömförbrukningen skall bli till effektfaktor "1" (Effekt faktor 1= rent resisitv förbrukning) är ingen garanti för att CO mätaren kommer att mäta rätt! (snarare tvärt om...)

[gano]

Hej

Har just räknat ut min hushållsförbrukning för oktober. Det gör jag så här:

Huvudmätaren - mätaren på elpatronen i vvb - mätaren på värmepumpen.

Nu råkar det vara så att jag har en väsentligt högre förbrukning i september jämfört med oktober, och någon motorvärmare har vi inte börjat använda än. Jag misstänker att mätaren på värmepumpen visar för låga förbrukningssiffror när invertern är hårt nedstyrd (cosfi 0,3-0,5).

Skillnaden är ganska stor, från 249 till 352 kWh (+41 %)

MVH/Gano

[Paxmax]

Hej

Har just räknat ut min hushållsförbrukning för oktober. Det gör jag så här:

Huvudmätaren - mätaren på elpatronen i vvb - mätaren på värmepumpen.

Nu råkar det vara så att jag har en väsentligt högre förbrukning i september jämfört med oktober, och någon motorvärmare har vi inte börjat använda än. Jag misstänker att mätaren på värmepumpen visar för låga förbrukningssiffror när invertern är hårt nedstyrd (cosfi 0,3-0,5).

Skillnaden är ganska stor, från 249 till 352 kWh (+41 %)

MVH/Gano

Vilken mätare har du på pumpen då? Är det en CO-mätare?

[gano]

Vad dum jag känner mej nu... :-[ Tråden handlade ju om CO.....

Jag har ju en Proove PM200-mätare på värmepumpen, inköpt på Rusta för 169 kr. Den visar även effektfaktor till skillnad mot CO-mätaren, men vid en uteffekt på 170 W visar den antingen 0,41 eller 0,48, inget däremellan. Jag satte den där för att det var intressant att följa effektfaktorn vid låg last.

MVH/Gano

[Paxmax]

Vad dum jag känner mej nu... :-[ Tråden handlade ju om CO.....

Jag har ju en Proove PM200-mätare på värmepumpen, inköpt på Rusta för 169 kr. Den visar även effektfaktor till skillnad mot CO-mätaren, men vid en uteffekt på 170 W visar den antingen 0,41 eller 0,48, inget däremellan...

Ah, vad spännande. Det låter ju definitivt som dom är besläktade med varann.
Din heter PM200, ohlsonmätaren PM300. Klart relevant. Ser dom likadana ut åxå?

Jag tror säkert att ditt CosFi är mkt bättre än uppmätta 0,41. Du är nog åxå offer för en mätare med dålig mätmetod.
När t.o.m en budgetpump som E9DKE har effektfaktor 0,9-1,0 i det flesta områdena.
Säkert kan din PM200 visa korrekt CosFi ifall spänningarna och strömmen är rent sinusformade utan övertoner.
PM300 mäter nästan (diff upp till ca 3%) helt korrekt aktiv effekt när strömmar och spänningar är perfekta även fast CosFi är åt skogen.

[gano]

Nej den ser helt annorlunda ut.

Men nu tar jag nog och byter plats på dem. Jag måste ju kolla om det blir någon skillnad...

MVH/Gano