Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Stadigt sjunkande luftflöde  (läst 1521 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Stadigt sjunkande luftflöde
« skrivet: 06 december 2024, 08:51:57 »
Stängde ner min f730 igår kväll för att dammsuga luftfiltret som byttes för drygt tre veckor sedan för luftflödet sjunkit till 140m3/h. I min tidigare tråd så drog jag upp till 55% fläkt för att nå 160m³/h på BS1.

Satte tillbaka filtret och startade upp, den gick upp till 158m3/h och allt verkade frid och fröjd. Vid 6 imorse med 2 minus ut så hade det sjunkit till 143. För 10 minuter sedan så var det nere på 117.

Stängde ner pumpen och bytte filter igen. Efter uppstart så är bs1 nere på 107? Kollat och filtret sitter bra.  Bör jag skruva bord plastkåpan och rengöra bs1 då det kanske ramlat ner smuts/damm på den när jag rengjorde/bytte filter?

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #1 skrivet: 06 december 2024, 14:05:37 »
Precis haft ett samtal med Nibe supporten och deras tekniker men blev inte klokare.

Enligt den jag pratade med så skulle jag inte stirra mig blind på BS1 värdet och det var normalt att det sjönk över tid då filtret blev smutsigt. Men påpekade flera gånger att det sjönk drastiskt över ett par timmar. Men det gick inte fram utan jag fick bara att låt pumpen göra sitt och kolla inte på den. Om jag var orolig så skulle jag ta ut en ventilationstekniker som skulle mäta luftflödena.

Vet varken ut eller in nu....

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #2 skrivet: 07 december 2024, 18:30:01 »
Stängde ner min f730 igår kväll för att dammsuga luftfiltret som byttes för drygt tre veckor sedan för luftflödet sjunkit till 140m3/h. I min tidigare tråd så drog jag upp till 55% fläkt för att nå 160m³/h på BS1.

Satte tillbaka filtret och startade upp, den gick upp till 158m3/h och allt verkade frid och fröjd. Vid 6 imorse med 2 minus ut så hade det sjunkit till 143. För 10 minuter sedan så var det nere på 117.

Stängde ner pumpen och bytte filter igen. Efter uppstart så är bs1 nere på 107? Kollat och filtret sitter bra.  Bör jag skruva bord plastkåpan och rengöra bs1 då det kanske ramlat ner smuts/damm på den när jag rengjorde/bytte filter?


Hej!

Den kalibrerar in värdet efter varje avslutad avfrostning.

E.g 158 m³/h startvärde. Sen tillåts den minska 10%, eller 15.8 m³/h, innan den påbörjar ny avfrostning, dvs 142.2 m³/h.
Sen ökar luftflödet allteftersom isen tinar bort från förångarens lameller, och en ny cykel på börjas när vissa temperaturer uppnåtts, med ett nytt värde, typ 159 m³/h, eller så.

Om luftflödet går ner, mycket, så kan det bero på flera saker:

Bland annat din teori om smuts på BS1-luftsensorn.

Permafrost i förångaren är också en farhåga.

Men det kan också vara att flera, eller alla tilluftsventiler har stängts, i ett väldigt tätt nybyggt hus.

Eller att grannens dresserade näbbmus byggt en friggebod i ventilationssystemet (eller vilken annan malign obstruktionsorsak som helst).

Var också med om en forummedlem som hade ett brandspjäll, som tidsinställt spelade honom ett spratt (ungefär) 02:35 varje natt.


Plotta/kolla frekvensen på kompressorn, över tid, då kan man eventuellt se om det påverkar F730 negativt.

MVH



« Senast ändrad: 07 december 2024, 18:32:46 av kWhalp »

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #3 skrivet: 07 december 2024, 19:22:00 »
Tack för infon.

Har loggning igång så kommer posta det imorgon. Dock för mig så verkar ju dock något knas då värdet på referens lufthastighetsgivare under dagen varierat kraftigt, från 33 till 190 med 65% fläkt, vilket jag inte sett tidigare. Borde den inte vara någorlunda runt samma värde (köksfläkt eller ändrad tilluft förstår jag ändrar men de har inte ändrats eller varit igång) om fläkthastigheten har varit den samma?

Hur kan jag se om det är permafrost i förångaren?

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #4 skrivet: 07 december 2024, 20:01:18 »
Tack för infon.

Har loggning igång så kommer posta det imorgon. Dock för mig så verkar ju dock något knas då värdet på referens lufthastighetsgivare under dagen varierat kraftigt, från 33 till 190 med 65% fläkt, vilket jag inte sett tidigare. Borde den inte vara någorlunda runt samma värde (köksfläkt eller ändrad tilluft förstår jag ändrar men de har inte ändrats eller varit igång) om fläkthastigheten har varit den samma?

Hur kan jag se om det är permafrost i förångaren?

Utan att öppna och titta visuellt:
Förångartemperaturen är alltid kallare än nån plusgrad,
och
avluftstemperaturen är alltid kallare än någon plusgrad,
trots flertalet avfrostningscykler.
i kombination med
Att lufthastigheten är tämligen låg.

Oftast sammanträffar permafrost med felkoder på avfrostningselementet på F730, men på äldre F750-maskiner utan avfrostningselement, så kan permafrost inträffa ändå, om man har otur.

Om lufthastigheten (BS1) fluktuerar väldigt mycket och snabbt, som du beskriver, så kan man misstänka fel på BS1-sensorn, fukt i elektronik, eller fel på sensorkablaget.
« Senast ändrad: 07 december 2024, 20:03:10 av kWhalp »

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #5 skrivet: 07 december 2024, 20:17:51 »
Förångartemperaturen var nyss -17 men avluften var +1,6 men den borde ju vara på minus med om jag fattar rätt.

Något jag noterat när bs1 är lågt så orkar draget inte hålla ett a4 vid frånluftsventilen men när det är högt så hänger a4n kvar i taket.

Skulle iofs kunna vara permafrost som är orsaken till att värdena är som de är. Tips på att bli av med den isf? Värt att uppgradera till senaste mjukvaran då jag kör en äldre (9086r2)?

Upptäckte något precis när jag gick för att kolla avfrostningen som kördes. När jag kom ut så hade pumpen startat om? Verkar inte gilla loggning till usb under längre perioder? Vet inte hur många gånger den startar om idag, måste kolla loggarna om de visar något alls. Förångaren låg då på +14 grader och avluft på runt 0,5 grader.

Edit: loggarna är tomma och det verkar som om pumpen startat om två gånger för det finns två tomma loggfiler från idag. Jisses vad jag önskar att de satt nätverksuttagen på samma vägg som pumpen och inte mitt emot.
« Senast ändrad: 07 december 2024, 20:42:44 av Ehnvis »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #6 skrivet: 07 december 2024, 21:24:04 »
Förångartemperaturen var nyss -17 men avluften var +1,6 men den borde ju vara på minus med om jag fattar rätt.

Något jag noterat när bs1 är lågt så orkar draget inte hålla ett a4 vid frånluftsventilen men när det är högt så hänger a4n kvar i taket.

Skulle iofs kunna vara permafrost som är orsaken till att värdena är som de är. Tips på att bli av med den isf? Värt att uppgradera till senaste mjukvaran då jag kör en äldre (9086r2)?

Upptäckte något precis när jag gick för att kolla avfrostningen som kördes. När jag kom ut så hade pumpen startat om? Verkar inte gilla loggning till usb under längre perioder? Vet inte hur många gånger den startar om idag, måste kolla loggarna om de visar något alls. Förångaren låg då på +14 grader och avluft på runt 0,5 grader.

Edit: loggarna är tomma och det verkar som om pumpen startat om två gånger för det finns två tomma loggfiler från idag. Jisses vad jag önskar att de satt nätverksuttagen på samma vägg som pumpen och inte mitt emot.

Väldigt intressant, fortsätt observera förångartemperatur och avluftstemperatur, simultant, och rapportera.

Om förångarens temperatur varierar, mellan +20°C och -17°C som är dess normala intervall, men avluften är kring nollan hela tiden => solklar permafrost...

Då får man tvångstina hela rasket. Kan förklara förfarandet när det är bekräftat att du har detta permafrostproblem, vilket är troligt med tanke på de stora luftflödesförändringarna.

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #7 skrivet: 08 december 2024, 04:59:12 »
Väldigt intressant, fortsätt observera förångartemperatur och avluftstemperatur, simultant, och rapportera.

Om förångarens temperatur varierar, mellan +20°C och -17°C som är dess normala intervall, men avluften är kring nollan hela tiden => solklar permafrost...

Då får man tvångstina hela rasket. Kan förklara förfarandet när det är bekräftat att du har detta permafrostproblem, vilket är troligt med tanke på de stora luftflödesförändringarna.

Svårt att sova pga pumpen så var uppe och kollade nu.

Förångare på 6,4 och avluft på 2 grader den hade precis avslutat en avfrostning. Vi har 2 plusgrader ute just nu. Så det verkar ju inte bättre än permafrost då luftflödet är runt 110 just nu.

Har nu även ställt tillbaka de få värden jag ändrat efter kollat på optimeringsguiden. Tre värden hade jag ändrat förutom värmekurvan (tidigare ägare körde huset runt 23-24 grader vilket är för varmt), när den skulle sluta generera värme (från 17 till 16), när tillsatsen ska sluta användas (10 till 3) samt filtreringstiden (24 till 6) men alla är tillbaka till orginal nu.

Så jag tar gärna instruktioner för tvångsavfrostningen. Är det så enkelt som att jag får gå över från auto till tillsats i värmepumps menyn och sedan köra så en dag eller tre  (elen kommer ju dra iväg men det får man ta om man har sabbat själv)?

Edit: nu (06:20) larmade även pumpen om korta driftstider så jag slog över till endast tillsats nu och återställde larmet.
« Senast ändrad: 08 december 2024, 07:07:27 av Ehnvis »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #8 skrivet: 08 december 2024, 07:45:47 »
OBS!
Kolla dock så att det kommer vatten i spillvattenkoppen, en anledning till permafrost är ofta att det är blockage i slangen i förångartråget, med frusen-tinad översvämning som följd.
När istiden sedan smälter, kan vattnet rinna in på oönskade platser, och orsaka kaos i elsystemet.

Ja, precis, man låter fläkten gå, men spärrar kompressorn på nåt av följande sätt.


1. Deaktiverar kompressordrift, genom att välja endast tillsats som du gjort. Brukar ta drygt 3h att tina permafrost, om man har normalt luftflöde på fläkten. Men om helvetet frusit till is, så kan det nog ta 5h? Kolla avluftens temperatur, kontra förångarens temperatur.
De ska båda nå cirka 20°C i slutskedet, då tiningen är klar, eller snarare nå den temperatur man har på frånluften, +-1°C grad, beroende på hur temperaturproberna är kalibrerade.

2. Aktiverar nöd-drift, på 1-0-/!\NÖDDRIFT-knappen, och lyssnar så att fläkten fortfarande snurrar (är inte helt säker på att den gör det).

3. Slår av ALL EL, Öppnar upp, och tinar med en hårtork.

OBS!
Kolla dock så att det kommer vatten i spillvattenkoppen, en anledning till permafrost är ofta att det är blockage i slangen i förångartråget, med frusen översvämning som följd.
När istiden sedan smälter, kan vattnet rinna in på oönskade platser. Och orsaka kaos i elsystemet.
« Senast ändrad: 09 december 2024, 23:04:51 av kWhalp »

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2813
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #9 skrivet: 08 december 2024, 08:29:13 »
vad har du för anslutning mellan ventkanal och pump? Är det en sån dör sladdrig plastslang, så byt till en i aluminium
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #10 skrivet: 08 december 2024, 08:33:11 »
OBS!
Kolla dock så att det kommer vatten i spillvattenkoppen, en anledning till permafrost är ofta att det är blockage i slangen i förångartråget, med frusen-tinad översvämning som följd.
När istiden sedan smälter, kan vattnet rinna in på oönskade platser, och orsaka kaos i elsystemet.

Ja, precis, man låter fläkten gå, men spärrar kompressorn på nåt av följande sätt.


1. Deaktiverar kompressordrift, genom att välja endast tillsats som du gjort. Brukar ta drygt 3h att tina permafrost, om man har normalt luftflöde på fläkten. Men om helvetet frusit till is, så kan det nog ta 5h? Kolla avluftens temperatur, kontra förångarens temperatur.
De ska båda nå cirka 20°C i slutskedet, då tiningen är klar, eller snarare nå den temperatur man har på frånluften, +-1°C grad, beroende på hur temperaturproberna är kalibrerade.

2. Aktiverar nöd-drift, på 1-0-/!\NÖDDRIFT-knappen, och lyssnar så att fläkten fortfarande snurrar (är inte helt säker på att den gör det).

3. Öppnar upp, och tinar med en hårtork.

OBS!
Kolla dock så att det kommer vatten i spillvattenkoppen, en anledning till permafrost är ofta att det är blockage i slangen i förångartråget, med frusen översvämning som följd.
När istiden sedan smälter, kan vattnet rinna in på oönskade platser. Och orsaka kaos i elsystemet.

Vatten finns i spillkoppen så det verkar fungera. Går långsamt så jag verkar ha en rejäl istid. Förångaren är straxt över 19 grader just nu och avluften är på 11. Luftflödet stiger med. Får gå med bara tillsats ett par timmar till så får vi se.

Stort tack för instruktionen den kommer sparas ifall det händer igen.

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #11 skrivet: 08 december 2024, 08:35:46 »
vad har du för anslutning mellan ventkanal och pump? Är det en sån dör sladdrig plastslang, så byt till en i aluminium

Tyvärr sladdrig grå plastslang med metalltråd i. Vilket aluminiumrör bör man byta till?

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #12 skrivet: 08 december 2024, 10:11:55 »
Förångaren är nu nästan samma som frånluften men avluften har senaste timmen stått still på 12,2 grader. Ska man öppna upp panelen, ta bort filter och plastkåpan samt isolering för att kunna blåsa på med hårtork på förångaren?
« Senast ändrad: 08 december 2024, 10:14:33 av Ehnvis »

Utloggad Ehnvis

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #13 skrivet: 08 december 2024, 11:51:03 »
Skruvade upp panelen och har blåst lite med hårtorken och det ser ganska okej ut nu.

Men hittade en lös kontakt som verkar gå till förångaren. Varför är inte den inkopplad?

Edit: läser man i kopplingsschemat så går den till eb16 avfrostningselementet. Är inte den inkopplad så kan det ju vara en förklaring till permafrosten jag haft eller?
« Senast ändrad: 08 december 2024, 11:59:19 av Ehnvis »

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Stadigt sjunkande luftflöde
« Svar #14 skrivet: 08 december 2024, 12:00:29 »
Kanske är till de elektriska avfrostningselementen i förångaren. Då borde de vara anslutna till stark strömmen via något relä.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!